HD al capolinea?

[il franz]

Quotone carpiato per il Riccardo!

[Sanny]

Originariamente inviata da carlo46

Tanto per cominciare io farei una concorrente della Diavel per i mercati europei, con il motore ad acqua ben pompato ed un peso adeguato ad una guida cruiser sportiva. L'appeal lo avrebbe istantaneamente, e si comincerebbe a svecchiare l'immagine del marchio.

La Diavel e' stata fatta per il mercato USA......in europa niet
L'enduro per diversificare l'hanno fatta e tutti a buttare su merda...a cominciare dall'estetica ( e io per primo), poi vedendo il 1300 adv me l'hanno fatta piacere
Ma prima o poi mi piacera' anche l'ADV 1300, come il tormentone estivo che fa cacare ma poi lo cantano tutti...Sanny compreso!!
ltre idee per rilanciare una casa??... Credo non sia semplice, e molti che gridano contro i vari manager ( o contro i politici etc ) lo fanno sempre da una tastiera da dove e' facile dirigere, organizzare, calcolare prezzi di vendita etc etc

[Sanny]

Originariamente inviata da flower74

..
Si compera una cinciaolin Davidson e fine.

il Cinese si, anche se non ho mai avuto occasione di parlare di questo...L'indiano anche no!!

[Sanny]

se fai moto per "tutti" diventi moto per tutti , e non mi sembra che bmw e in primis Ducati lo abbiano fatto, forse un po' di piu' triumph, e quindi come diceva qualcuno se faccio moto per tutti mi compro l' ALLEY DAVIDSON che costa uguale se non meno

[Lucky59]

Ecco spiegato il motivo della crisi drammatica (che sta preoccupando molto gli investitori): https://www.reuters.com/business/aut...st-2024-10-24/

Le vendite sono crollate su tutti i mercati principali e ancora lo scorso ottobre c'è stato un nuovo warning per il 2026, l'azienda non raggiungerà i target.

[Sanny]

li salvera' DT

[Parrus74]

Effettivamente sono un po in un vicolo cieco. Ma la Panamerica come e' andata in USA? Perche mi pareva di aver letto che li era andata abbastanza bene come vendite...

Forse un'altro problema é l'esplosione delle classic come boneville e NineT che hanno dato un 'alternativa classic piu guidabile delle custodia H-D...

[Sanny]

Parrus ciao.In America ne hanno vendute, ma non so se nel numero che si aspettavano, ma per portare avanti la baracca ormai devi vendere un po' dappertutto.

Tu, che da quel che ho capito conosci un po' dentro il mondo Ducati, o comunque sei a contato di dealer,sai bene che un tale MM e' stato preso non solo perche' vince, ma perche' vince e nei paesi asiatici e idolatrato, come ai tempi VR da noi . Ma i mercati sono quelli..

[Boxerfabio]

Qui si parla e nessuno le ha mai guidate le ultime magari.
Forse giustamente.
Si è fatta la nomina del cancello perdi olio.
Quindi per tutti è solo quello. O la moto dei finti travestiti.
In realtà oggi sono moto che si guidano molto bene. Che fanno godere anche solo andando a 70 all’ora.
Non è facile svecchiare la gamma. Rimanere d’élite come sempre, mantenere carattere con l’euro 5+. Per me manca gamma Sportster che avvicina i giovani. Quando sei dentro al circo e capisci quanto è bello è difficile uscirne. Affianchi magari ma chiudere molto dura.

[GIGID]

Vorrà dire che le riproverò.
Belle sono belle … vediamo anche se motano almeno un po’


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[Boxerfabio]

Coprire tutta la gamma con moto che nella mente di tutti è cromo barba e pedane avanzate?
Difficile diventare credibili eh.
Per altri marchi molto più facile.
Ducati mette sportività fin nella cruiser.
Harley deve fare gs cromato?
Ripeto mica semplice.
Che stai sbagliando è senza dubbio. Se in casa madre fa flop è segno che c’è qualcosa di grosso che non va. Ma il circo è enorme in giro.
Raduni fiere preparatori. Non avete idee di quanti soldi e moto girano

[Boxerfabio]

Gigid se vai là con GS come paragone evita. Butti 2 ore di vita.
Se vai là per fare esperienza motociclistica diversa allora vai e prova.
Ma Vuota la mente

[robygun]

Per curiosità sono andato a vedere la gamma attuale..
a parte che si fa una fatica boia a trovare un prezzo, cosa che odio immensamente, la gamma Sport non è niente male.. peccato si parli di moto da 17 mila sesterzi..

[Enzofi]

È il problema di essere prigionieri della propria storia

[alexa72]

Basta guardare il listino per farsi una idea...manca la base di partenza per attirare i più giovani e quelli che non possono/vogliono spendere 20 mila per un big twin o che non vogliono un 1900 cc. tra le gambe...insomma manca la serie sportster 883 / 1200 che i geni hanno ceduto ai cinesi.
Come spararsi nelle palle.

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[teo180]

Vero, ma appoggio il pensiero solo per il prezzo, un Harley con una cilindrata piccola come la 883 era una bestemmia, seppur molto richiesta, tant’è che piaceva pure a me, e mi piace ancora.
É la moto che ha fatto successo con le caratteristiche sbagliate della moto secondo harley

[robygun]

Perché la 883 una bestemmia?

Ne giravano parecchie ed era un buon modo per far entrare clientela nel mondo custom, rinunciare all'entry-level è stato semplicemente stupido..

Non dico di farla pagare 6k€, ma se la piazzi poco sopra i 10k in tanti ci fanno un pensierino, anche sono per andarci a passeggio con la donna..

Invece ora che il modello "d'attacco" viaggia sopra i 17 mila, uno ci pensa un bel po' prima di portarsi a casa una prima moto del genere..

[fastfreddy]

Non conosco bene HD ma mi sembra che sia un marchio ancor più legato di come lo era BMW alla sua immagine storica

Non sarà facile allargare la gamma anche se il brand è sicuramente molto forte e di gran richiamo

Sul fatto che oggi si debba fare un po' di tutto sembra quasi ovvio anche se forse una enduro stradale non era la moto da cui iniziare per cercare nuovi clienti

Io potrei essere (tra un po') uno dei nuovi clienti HD ma devono fare qualcosa di carino poco sopra i 10k come dicevate ...non tutti hanno voglia o portafogli per spendere 20k su una moto (che magari non è l'unica) ... sennò piuttosto compro una cruiser giapponese (al netto di novità HD in altri segmenti)

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[FATSGABRY]

La 975 viene 11 mila

[carlo46]

continuate a ragionare in gran parte come se la storia non si potesse cambiare.
Anche la BMW sino al 2009 non aveva utenza supersportiva, oggi è normale la abbia. Ducati sino alla Diavel cosa faceva nel cruiser? E Triumph con la Rocket? Ducati e Triumph oggi fanno moto da cross, nemmeno da fuoristrada, da cross. E pure vincono manches mondiali, immediatamente.
Infatti pure HD quando, rompendo per una santissima volta ogni sua tradizione, ha fatto la sua crossover ha venducchiato, semplicemente la moto non era al livello di BMW, Ducati e Triumph ma non è che non vendesse per il marchio sul serbatoio.
A me pare chiaro, HD ha la forza economica ed un brand globale da sfruttare, deve espandersi in più settori di mercato possibile.
A maggior ragione se, giustamente, mira ad utenza giovane che del barbuto cromato se ne strafrega. Ma che sa cosa rappresenta HD nel mondo.

c'è infine un problema collaterale, che non è assolutamente quello principale sopra descritto ma esiste. Quando secondo alcuni l'età matura ed il portafoglio sufficiente dovrebbe suggerire di passare alla meditazione su una bellissima HD, sussiste il problema che l'età matura si porta dietro anche una ancor maggiore indisposizione ai pesi ed ingombri di una HD. Io ne sono l'esempio, a me non fanno schifo, sono un motociclista iperesperto dopo 45 anni di moto di ogni tipo ma l'idea anche solo di provare un bestione da 300 e passa chili mi intimorisce. Dunque si vorrebbe un'utenza matura e danarosa ma anche prestante come un giovane virgulto.
E la quadratura del cerchio diventa ogni anno più impossibile.

[alexa72]

Originariamente inviata da FATSGABRY

La 975 viene 11 mila

Ok, ma è Harley solo nel marchio sul serbatoio. Dai è una offesa agli occhi, quella sì che sembra una giappo / cinese.
I deficienti avevavo le entry level perfette, le Sportsster 883 / 1200 che, se non erro, erano le più vendute.
Grabry, pensa se le riproponessero oggi (in pratica la SWM Stormbreaker ) ad un prezzo di partenza di 10k, non ne venderebbero a pacchi? E creerebbero i futuri potenziali clienti per le big twin.
Invece pensano a gonfiare i listini, creare nuovi buchi nell'acqua e vivere nel sogno che continueranno a vendere moto ai "ricchi" che tra un po' di anni neanche più ci saranno intanto i giovani, non più abituati / invogliati ad Harley, spenderanno i soldi altrove.
Io uno Street Bob me lo comprerei volentieri come seconda moto, ma non a 20k (il prezzo li listino di partenza è uno specchietto per le allodole). A 15k (nuovo) sì.

[FATSGABRY]

Hai ragione ma le vecchie erano made in usa...ora thailandia

[alexa72]

Originariamente inviata da carlo46

Infatti pure HD quando, rompendo per una santissima volta ogni sua tradizione, ha fatto la sua crossover ha venducchiato, semplicemente la moto non era al livello di BMW, Ducati e Triumph ma non è che non vendesse per il marchio sul serbatoio.

Sono d'accordo al 100%, hanno fatto il compitino in modo svogliato, non ci hanno creduto abbastanza ed hanno raccolto, giustamente, meno degli altri. Dovrebbero continuare ad aggiornarla e migliorarla generando fiducia e desiderio verso il prodotto. Insomma basterebbe che scendessero dal piedistallo che si sono creati, altrimenti rischiano di cadere e farsi male.

[Boxerfabio]

Street bob a 15 si trovano
Semplicemente non la vuoi comprare.

[robygun]

C'è poi il discorso motore..

BMW col 2 e 4 in linea ha aumentato la gamma e vendite, HD deve fare lo stesso.. o magari rimanere sul V ma farlo più compatto e sportiveggiante.. volendo in casa hanno già una buona base di partenza, la Buell..