EICMA 2025 - iniziano a delinearsi le prime anticipazioni

[aspes]

Originariamente inviata da ilprofessore

Il tipo ha mollato la Kove perché non era d'accordo con la direzione presa dalla azienda, magari proprio per la sua visione"prima il prodotto, dopo i soldi".
Per certi versi ha ragione..

Ha ragione da vendere. Ha gia' intuito che la concorrrenza spietata ora i cinesi se la fanno in casa loro, e di fronte a mille marchi che fanno piu' o meno la stessa tipologia di moto se ti metti a fare la guerra dei prezzi sei finito. Lui ha intuito che i cinesi dopo aver distrutto l'industria europea cominceranno a scannarsi tra di loro, e che per sopravvivere deve fare un prodotto diverso e migliore, anche a prezzo maggiore, tale da distinguersi e attirare i "ricchi". Poi se queste son valutazioni commerciali, lui se e' anche appassionato del prodotto in se' allora di sicuro raccogliera' i frutti.

[Boxerfabio]

Ma mi spiegate perché noi europei sceglieremo marchi cinesi nei prossimi anni?

[Michelesse]

Originariamente inviata da aspes

Ha ragione da vendere. ...... Lui ha intuito che i cinesi dopo aver distrutto l'industria europea cominceranno a scannarsi tra di loro, .....

Magari....

Lo scenario è plausibile, se la commissione europea la smetterà di rompere i coglioni con la folle idiozia del green deal a qualunque costo, qualche chance di resistere e riprenderci posizioni sul mercato, l'abbiamo.


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[PMiz]

Originariamente inviata da Boxerfabio

Ma mi spiegate perché noi europei sceglieremo marchi cinesi nei prossimi anni?

Noi italiani lo faremo perché essenzialmente stiamo diventando più poveri ...

[Boxerfabio]

Comprerò jappo usate dai tedeschi allora

[Michelesse]

Originariamente inviata da PMiz

Noi italiani lo faremo perché essenzialmente stiamo diventando più poveri ...

Ma non abbiamo subito carestie catastrofiche che ci hanno impoverito, ma abbiamo subito decisioni scellerate ( compresi tutti i nostri cugini europei) che in nome di un futuro più verde, ci hanno regalato un presente più nero.

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[steppenwolf]

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[aspes]

Originariamente inviata da Michelesse

Magari....

Lo scenario è plausibile, se la commissione europea la smetterà di rompere i coglioni con la folle idiozia del green deal a qualunque costo,
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stavolta non sono daccordo. In ambito moto non esiste alcuna imposizione di elettrico o altro. E' la dimostrazione che (tocca dar ragione a Redbrick) a volte le follie green sono una foglia di fico.
Nelle ammiraglie siamo ancora competitivi, nelle piccole no, e nelle medie siamo in bilico.

[RedBrik]

Maledetta EU che ha limitato con la follia ecogreen (TM) le moto!!!!!

[RedBrik]

Originariamente inviata da PMiz

Noi italiani lo faremo perché essenzialmente stiamo diventando più poveri ...

uno

e due perchè, in questo impoverimento (relativo, ovvio, rispetto al mercato mondiale, perchè in termini assoluti gli Italiani sono ancora ricchissimi) c'è da parte del pubblico la volontà di avere nuovo

e sul nuovo quindi se i danè son limitati vai a cercare l'offerta più "conveniente".

Miope, per tante ragioni, a cominciare dal fatto che il mercato dell'usato offre mezzi che hanno un rapporto qualità/prezzo che le Cinesi nuove non vedono manco con il binocolo.

Ma del resto l'impoverimento relativo di cui sopra nasce da decenni di politiche miopi e indirizzate al massimo ritorno immediato, spesso a scapito di potenziali ritorni migliori nel futuro.

Non stupisce dunque che, chi ha pochi danè, preferisca farsi la cinese nuova a 7k€, invece di orientarsi su usati che sarebbero non solo in termini assoluti, ma anche intesi come rapporto qualità/prezzo, sicuramente migliori.

E questo senza nemmeno considerare le implicazioni di cosa vuol dire per l'industria italiana sul lungo termine comprare una moto cinese invece che una moto europea. Miope anche quello. Risparmio il 40% oggi e domani il mio ristorante di fronte allo stabilimento X chiude. Chissà perchè. Governo ladro. Anzi no, daje alla EU.

[steppenwolf]

Originariamente inviata da aspes

....E' la dimostrazione che (tocca dar ragione a Redbrick)

Purtroppo
Piuttosto che dar ragione a Red ,
mi farei prete ortodosso
Ps.
Red sai che, tutto sommato, ti voglio bene


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[PMiz]

Originariamente inviata da RedBrik

... il mercato dell'usato offre mezzi che hanno un rapporto qualità/prezzo che le Cinesi nuove non vedono manco con il binocolo. ...

Su questo (oramai) non sono d'accordo ...

(Purtroppo) le cinesi cominciano ad avere i loro bei perché ...

E tra 10 anni credo saranno "le nuove giapponesi" (facile pronostico) ...

[Boxerfabio]

Non lo saranno mai perché è l’approccio dietro diverso dal giorno alla notte
La ricerca della perfezione contro l’uso e getta
Non saranno mai le nuove japponesi
Sinceramente Mi spiace molto vedere il vostro approccio da pantaloni abbassati così in maniera facile

[Michelesse]

Originariamente inviata da aspes

stavolta non sono daccordo. In ambito moto non esiste alcuna imposizione di elettrico o altro..

Devo fare una precisazione, il mio discorso non era riferito esclusivamente alle moto, nonostante il thread, ma in maniera ben più ampia su come le politiche europee green autoimposte abbiano impattato sull' industira europea.

Originariamente inviata da aspes

E' la dimostrazione che (tocca dar ragione a Redbrick) .... .

Questo giammai...

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[TeamSabotage]

Ci sono molte ragioni tra cui il fatto che le moto attuali hanno perso il senso della ragione con potenze esagerate rispetto all'effettivo bisogno, endurone da 200cv, 240kg e con prezzi base da oltre 25m euro.

Le cinesi ora sono belle, diventano man mano affidabili (la tecnologia esiste già, non c'è nulla da inventare e pertanto crescono rapidamente) e offrono prestazioni che al lato pratico bastano e divertono, il tutto a prezzi ragionevoli e con rete di vendita che man mano divengono capillari.

Le case europee iniziano a rendersene conto e mi sbaglierò ma le attuali vendutissime maxi enduro faranno la fine delle supersportive nel medio/lungo termine.

Le moto più belle ed interessanti che ho visto ad EICMA? Le Benelli TRK 602 e 902 per estetica e prestazioni corrette, aspettiamo il prezzo.

[aspes]

se, come si sta delineando, il pubblico si rivolge alle medie anche per scelta consepevole e non solo per spendere meno (io sarei di quelli per esempio), ecco che anche le case europee devono entrare in concorrenza. E fuori dalle maxi per le case europee di grido c'e' poco guadagno. Sule medie come europei siamo in difficolta', i giap cercano di resistere gia' piu' efficacemente. La triumph e' ancora abbastanza competitiva sui prezzi.

[TeamSabotage]

Quello che si vede è che gli unici che ancora sanno e possono innovare sono i giapponesi, tutti gli altri copiano o perfezionano quello che già esiste fino all'esasperazione in costi e prestazioni, due cose che il mercato realmente non cerca.

Honda ne è la migliore interprete dell'innovazione.. moto elettrica, tre cilindri turbo, cambio DCT, mezzo rivoluzionario come l'X-ADV, ....

[PMiz]

2 fatti relativi al mercato motociclistico Europeo:

- Il grosso dei clienti sono oramai (almeno) cinquantenni con ancora buona disponibilità economica ma che cominciano a far fatica a gestire pesi e potenze elevati.

- I clienti giovani e prestanti sono pochi (le nuove generazioni non sono cosi interessate alle moto) e vieppiù squattrinati.

Detto ciò, mi pare normale che le costose/ingombranti "maxi" andranno sempre più calando a favore delle più economiche/agili "medie" ...

[Boxerfabio]

Ottimo
Non mi pare esistano solo medie di riso cantonese.
Se servono medie jappo e europee faranno e compreremo medie jappo ed europee

[motomix]

Sei sicuro di essere aggiornato ?

I cinesi, alcuni marchi cinesi, stanno facendo delle moto belle e con componentistica di qualità.

E entro pochi anni miglioreranno ancora.

Ricordi cosa si diceva delle auto coreane qualche anno fa ?

Hai presente cosa sono oggi Kia e Hyundai ?

[Boxerfabio]

Ben presente
Ma mi sembra che infatti si possa ancora scegliere cosa comprare e che costino come le jappo e come alcune europee.
O se devi comprare auto puoi prendere solo kia e Hyundai e te la cavi con 10mila lire?
Non mi pare

[motomix]

La storia è la medesima delle cinesi ... all'inizio erano bruttine, scopiazzavano gli europei, costavano poco, ma nessuno se le filava perché erano da sfigati.

Poi è successo quello che è successo e i prezzi si sono adeguati al mercato che hanno conquistato.

[Boxerfabio]

Ottimo
Quindi tra qualche anno, diciamo 5, avremo CFMoto che costeranno quasi come Honda yama ecc e che andranno bene similarmente. Con garanzie concessionari e ricambi trovabili facilmente anche dopo 15 anni. Senza diventar matti. E con una valore residuo accettabile.
Bene
Ben diverso da dire che rimarranno solo loro e bla bla bla
Che poi tutte le migliaia di moto che vogliono portare qua tutte uguali ecc bisogna anche piazzarle eh.
Fate presto a scrivere la storia. Vediamo anche quali marchi poi mamma Cina deciderà di far saltare e quali tenere.
Penserete mica che mantenga tutti a babbo morto

[motomix]

Tutto dipenderà dalla capacita di reazione dei competitors ... i Giapponesi mi pare si stiano già attrezzando. Honda gb350s ... tanto per dirne una.

In Europa per ora mi pare stiano dormendo.

[PMiz]

Allora, se siamo d'accordo sul fatto che nel vicino futuro le cinesi sono destinate a prendersi una buona fetta del mercato moto europeo con buoni prodotti, dobbiamo anche considerare che questo andrà a detrimento della quota di mercato delle altre case "non cinesi" ...

A meno che il mercato europeo cresca perché aumenteranno i clienti ... ma, come detto prima, questo non è per niente plausibile ...

E quindi significa che in Europa produrremo meno moto ...

E che, di riflesso, ci sarà ancora un po' meno lavoro e diventeremo ancora un po' più poveri ...

Quindi non me la sentirei di dire "ottimo" ...