diario di bordo di una Norton Commando 961

[Lucky59]

Originariamente inviata da carlo46

Si è partiti per migliorare un certo problema specifico e non per mia volontà si è preteso di migliorare anche ciò che funzionava egregiamente alla ricerca della perfezione.

Se le cose stanno così, non vedo altra soluzione che tornare al punto di partenza: procurarsi un cambio Norton o i componenti sciolti, rimontare tutto e accontentarsi, dopo tutto neppure la Honda l'azzecca sempre.

[Enzofi]

capisco il problema. Ormai non rimane che proseguire costi quel che costi. Almeno lil veicolo è di pregio e vale la spesa

[nic65]

questo aggiornamento di Carlo mi fornisce la scusa per raccontare la mia esperienza sui cambi e le loro complessita',
la mia semplicissima RD 350 strokerata a 400 e ipervitaminizzata dopo l'upgrade ha sempre avuto la tendenza a far uscire la seconda quando il motore è in condizioni di coppia massima,ho,nel corso degli anni, sostituito un paio di cambi completi ricavati da motori con pochissimi km che hanno procrastinato il problema,l'ultimo ha retto circa 10000km prima che la seconda ricominciasse ad uscire.......
confrontando e misurando quello rimosso,che,montato su altro motore standard, funziona benissimo non noto differenze con il successivo "piu' fresco" che lo è andato a sostituire e che ad oggi sta reggendo....

[carlo46]

il cambio della Norton ha sempre funzionato piuttosto bene, non era un cambio giapponese ma assolutamente dignitoso. Solo l'innesto seconda terza e viceversa ha sempre avuto una sorta di scalino che mi infastidiva.
Quando con Pino abbiamo smontato tutto abbiamo verificato tracce di usura sull'albero secondario a livello di un cuscinetto a rullini, probabilmente non c'entrava nulla con il problema specifico ma da lì in poi è subentrato, per mia volontà, il terzo incomodo è la situazione si è evoluta progressivamente male. Ad oggi tutti i pezzi prodotti ex novo sono non montabili per varie ragioni ed il mio albero scanalato (si chiama desmodromico? perchè, nel caso?) originale irrimediabilmente rovinato.
Non mi resta che andare a Canossa da Thiel, cospargendomi il capo di cenere e le mani di euro, dopo avergli detto mesi fa che noi in Italia.....

@a chi insiste a dire "trovati un cambio nuovo", come lo devo scrivere che non esiste un ricambio che uno in tutto il mondo salvo che da Thiel che li ha autoprodotti per diventare il riferimento mondiale degli sfortunati possessori di Commando 961?
Sono masochista ma non scemo, non del tutto almeno.

[jocanguro]

ok, allora hai il cappio al collo di thiel , e lui tira la corda, non hai altre soluzioni ...



oppure...
si ..


potresti risolvere il problema del cambio eliminandolo...
passa a un tmax


scherzo , non te la prendere ...

[RedBrik]

E non lo buttare subito giù così!

Potrebbe uscirne un bellissimo fermacarte. Un fermaporta?

Il motore magari si può riutilizzare senza cambio su di un tagliaerba o qualcosa.

Hai voglia!

[aspes]

Originariamente inviata da carlo46

Ad oggi tutti i pezzi prodotti ex novo sono non montabili per varie ragioni ed il mio albero scanalato (si chiama desmodromico? perchè, nel caso?) .

dal greco la parola desmodromico vuol dire '' movimento controllato''. Di conseguenza lo e' il comando valvole ducati in quanto controllato in tutto il suo movimento da camme, e lo e' il movimento delle forchette del cambio controllato per l'appunto dalle scanalature del tamburo di comando. Al medesimo modo si definiva desmodromico il comando del gas delle moto che avevano (tipicamente le jap) un cavetto per l'apertura e sulla medesima puleggia uno per la chiusura , per sicurezza (nonostante ci fossero comunque molle ) .Insomma la parola desmodromico si puo' riferire a qualunque movimento interamente controllato.

[aspes]

Originariamente inviata da carlo46

Non mi resta che andare a Canossa da Thiel, cospargendomi il capo di cenere e le mani di euro, dopo avergli detto mesi fa che noi in Italia.....

.

in italia esistono ditte che fanno i cambi per migliaia di moto in tutta europa. Il fatto e' che ben difficilmente accoglieranno le richieste di un privato.
Il cambio originale chi lo faceva? di certo non la norton,nessuna ditta si fa i cambi in casa, ne' in ambito moto ne' auto.

[Enzofi]

Originariamente inviata da RedBrik

si può riutilizzare

conservo come soprammobile un pistone della Bsa con segni di grippaggio (maledetti). Lavoro da 1.000 euro vent'anni fa (due volte maledetti)

[bombafra]

Quindi sono ormai praticamente 2 anni che la moto è smontata in officina?

[carlo46]

la moto è in garage, è il cambio che vaga per l'Italia .
Ma vorrei per l'ennesima volta ribadire che tutto è nato dal mio perfezionismo, anche se oggettivamente l'innesto della terza era impreciso. Ma la moto non ha avuto alcuna rottura, il 99% dei motociclisti se lo sarebbe tenuto, o se lo tiene su altre moto.
Non alimentiamo false leggende sulle moto inglesi che si rompono.

[kazzarola]

Originariamente inviata da carlo46

..
Non alimentiamo false leggende sulle moto inglesi che si rompono.

.. quindi se non ci pensano loro (le moto inglesi), ci pensano i loro proprietari.. ..non se ne esce..

Non prendertela, la perfezione esige calma e pazienza..prima o poi troverai soddisfazione

Complimenti per la preseveranza!

[Aerobico]

il meglio è nemico del bene

[chuckbird]

Originariamente inviata da carlo46

Non alimentiamo false leggende sulle moto inglesi che si rompono.

Bè storicamente le Norton erano famose per essere un po' delle mine vaganti sotto l'aspetto affidabilità.

Nel caso specifico, dove in pratica di Norton c'è rimasto solo il nome, la generalizzazione effettivamente non ha senso, in quanto trattasi di un prodotto che, per forza di cose non può, per nessun motivo, essere minimamente paragonabile ai prodotti omologhi costruiti in serie in tirature di migliaia di esemplari, con alle spalle milioni di euro di investimento e forniture ultra collaudate e continuamente monitorate.
Ed è così... ed è già insensato metterci la mano sul fuoco, figurarsi nel caso di Norton.
La faccenda la vedo prettamente aleatoria con mezzi di quel tipo: il tutto è affidato al caso nel senso che ti può andare bene o male.
L'importante è prenderla con filosofia: se ti va bene buon per te, se ti va male tocca stare al gioco e accettare imperfezioni più o meno gravi. Se gravissime "divertirsi" a risolverle.

Edit: immagino che questo articolo sia stato già postato, quindi nel caso buona rilettura. Ovviamente non si tratta di un caso, ma per come la vedo io della norma... : https://www.gpone.com/it/2021/07/05/...mediabili.html

[carlo46]

con rispetto parlando, se si postano (link ad) articoli bisogna farlo tempestivamente altrimenti si rischia di diffondere informazioni che, allo stato attuale, sono sciocchezze.
L'articolo in questione è di oltre un anno addietro, oggi le V4 hanno risolto ogni problema progettuale, a detta di Norton ma anche le info dell'articolo in allora venivano da Norton, ed è ordinabile contattandoli sul sito (https://nortonmotorcycles.com/range/v4sv/).
C'è pure la prova su un recentissimo numero di In Moto dove ne dicono bene, per il segmento vintage supersport di appartenenza.
Ed, infine, la V4 nulla c'entra con la Commando.

[chuckbird]

Che dopo un anno abbiano risolto è probabile.
Ciò non toglie che è storia ...e che la casa di produzione è la medesima.

Se tu hai patito vizi fastidiosi sulla tua moto, uno legge quell'articolo ed è naturale che poi faccia due più avendo bene o male in mente che trattasi di una casa di produzione più artigianale che il resto.

E, spezzando una lancia a favore di Norton, il fatto di pagare i loro prodotti come dei preziosi di Bulgari non è una giustificazione necessaria per pretendere di portarsi a casa un prodotto perfetto. Tutt'altro.

Insomma, è lecito uscire dal concessionario con una sola, più che con una moto
Per quanto bella e affascinante tale sola possa essere. E la Norton lo è.

[steppenwolf]

Originariamente inviata da aspes

.......... Al medesimo modo si definiva desmodromico il comando del gas delle moto che avevano (tipicamente le jap) un cavetto per l'apertura e sulla medesima puleggia uno per la chiusura , per sicurezza (nonostante ci fossero comunque molle ) .

Presente su tutti i 4t da enduro/cross.
Cavo di ritorno che ho sempre eliminato sui 250/450 (no sugli oltre perché qualche scherzo da prete possono farlo in chiusura di gas) per rendere più scorrevole la rotazione della manopola.

Tornando ot non ho consigli da offrire a Carlo perché padroneggia da solo la materia.
Aggiungo i miei complimenti per la determinazione.
Wayne Carini ti fa un baffo

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[jocanguro]

.. quindi se non ci pensano loro (le moto inglesi), ci pensano i loro proprietari.

bellissima ...

[carlo46]

arrivato dalla Germania proprio mentre ero a Colonia, un segno del destino che le mie sofferenze sono al termine ?

qualità veramente esaltante per un prodotto comunque artigianale, ma si sa che Thiel è Thiel. Purtroppo causa cambio dell'accoppiamento con il pignone devo rinunciare al mio pignone da 17 denti e tornare all'originale da 18. Me ne farò una ragione. E speriamo che tutto stavolta monti alla perfezione. Poi ci sarà da litigare con Brambilla per farmi rimborsare ...

[bim]

A questo punto dovresti prendere la Horex..,

[aspes]

il cambio per la modica cifra di?

[Enzofi]

hai pagato in reni, diamanti o vile moneta ?

[carlo46]

voi ironizzate ma intanto anche Pino l'ha testato al banco e giudicato di eccellente fattura per cui stavolta dovremmo proprio esserci .

[Enzofi]

ironia ? e perchè mai. Eri seduto quando hai pagato ?

[aspes]

se non lo vuole dire mi sa che un rene e' andato, la moto andra' anche bene ma pisciare diventa complicato