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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 06-02-2021, 10:47   #501
bigzana
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Non ho capito, ma con 1 dente di corona quanti giri in meno pensi di ottenere?

Dammi retta, abituati agli scoppi del 4 cilindri.
Che fosse corta era l'impressione che ebbi anche io appena la presi, e venivo da un V4, e prima ancora da un bicilindrico.

Ma come mi spiegò Aspes, è più una sensazione data dall'ordine degli scoppi diverso, che da un vero e proprio aumento di giri a parità di velocità.

Adesso, dopo 2 anni e 34000 km, c'ho fatto l'orecchio e non mi sembra più così "corta".

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Vecchio 06-02-2021, 13:41   #502
Nik650
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Nik650:
Provo a ridomandare: mi dai nome e indirizzo?
Grazie
Scusami , mi è sfuggito.
ti scrivo in MP
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Vecchio 06-02-2021, 13:46   #503
Nik650
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per Big.
credo di guadagnare circa 200 in meno in 6^ .
Dico credo perchè feci la stessa cosa con la Transalp. A 120 km/h girava poco sotto i 6000, togliendo 1 dente scese a 5600, se non ricordo male. Comunque Big, cambiare la corona è uno scherzetto da ragazzi, al più dovessi pentirmi rimetterò la 43.
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Vecchio 06-02-2021, 13:52   #504
Nik650
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Zorba, ti ho scritto MP
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Vecchio 06-02-2021, 14:11   #505
Slim_
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..... cambiare la corona è uno scherzetto da ragazzi, al più rimetto dovessi pentirmi rimetterò la 43...
ti capisco eh ! Sono cose che faccio spesso anch'io ! l'importante è non dover intervenire sul nr. delle maglie catena, sennò è un pò più laborioso.
Anche io però non credo sia una cosa utile. Ma è così che si fa esperienza.
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Vecchio 06-02-2021, 14:24   #506
bigzana
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eh, infatti lo scherzetto da ragazzi è che appena devi regolare la tensione, ti finisce il registro.

E tutto per un'impressione data dalla differenza di motore, che dopo un po' svanisce.

200 giri minuto ai 130 all'ora, che saranno mai?
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Vecchio 06-02-2021, 14:53   #507
Claudio Piccolo
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Per avere un effetto avvertibile almeno due denti in meno, altrimenti è un lavoro fatto per niente o quasi.

Il motore con quella coppia non se ne accorge neanche, poi però bisogna vedere se magari una partenza in salita carichi diventa un po' difficile da gestire.....non so quanto lunga sia la prima marcia....o come dice Big....che poi non bastino più i registri per regolarla alla giusta tensione.
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Vecchio 06-02-2021, 16:59   #508
Zorba
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ti ho scritto MP
Letto ora e risposto.
Grazie mille
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Vecchio 06-02-2021, 18:39   #509
aspes
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A 4500 giri la velocità indicata è 126 km/h . Temperatura motore 61 gradi , con la temp. esterna a 7°.
a 4250 g/m velocità 118.
Ho riscontrato la sella un po' duretta e soprattutto come già detto sopra la rapportatura corta. Al primo tagliando , quello dei 1000, farò montare la corona a 42 denti in modo da non stravolgere nulla a livello di erogazione.
passando da 43 a 42 allunghi i rapporti del 2% quindi a 126 all'ora farai 4400 giri invece che 4500 . Non te ne accorgi nemmeno. Se invece c'e' il posto prova molto piu' economicamente a mettere un dente di piu' di pignone. La catena lavora meglio e dura di piu', il lavoro e' semplice e avrai una differenza piu' avvertibile. Calcolando il nuovo pignone rispetto a quello attuale come rapporto saprai di quanto allunghi.
Per esempio se hai un 14 e metti un 15 allungherai di 15/14 ovvero del 7% e allora avrai una diminuzione del 7% nei giri a qualunque velocita' e in qualunque marcia. Io non so da quanto hai il pignone ma se tu lo sai fai il conticino e sai gia' il risultato.
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Vecchio 06-02-2021, 18:48   #510
bigzana
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Pignone di 15.
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Vecchio 06-02-2021, 18:57   #511
Claudio Piccolo
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Un dente di pignone è come tre di corona, li la differenza la senti.

L'ho fatto sulla Hondina XL 200 di mia moglie che aveva una primina da trial e che a 80 all'ora frullava tanto, adesso ha il passo molto più disteso e piacevole.

Il problema, come accennava Aspes è sempre lo spazio. Con un dente in più il pignone nuovo ci è stato a pelo. Se lo spazio c'è è una soluzione determinante nell'allungamento della rapportatura e anche più economica della corona nonchè la catena come già detto lavora meglio facendo una curva più larga.....poi però bisogna sempre considerare che la prima marcia non diventi troppo lunga per partenze in salita carichi.
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Vecchio 06-02-2021, 19:06   #512
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Aspes riesce a spiegare le cose tanto semplicemente che é un piacere leggerlo.
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Vecchio 06-02-2021, 19:09   #513
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....lecchino!
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Vecchio 06-02-2021, 19:15   #514
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No sul serio..le capisco anch'io..mi fa sentire quasi normale.
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Vecchio 06-02-2021, 19:16   #515
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Un dente di pignone è come tre di corona, li la differenza la senti.
da buon vecchio motociclista vai di leggende di un tempo (ma ti voglio un gran bene lo stesso !). Un dente di pignone non e' tre denti di corona, e' quel che e'. Mi spiego.
Se tu avessi 15 di pignone e 30 di corona un dente di pignone ne vale due di corona, se tu hai un 15 /45 tre di corona, 15/60 un dente di pignone = 4 di corona.
QUindi il conto giusto e' il semplicissimo rapporto tra denti di corona e di pignone.
Facciamo un esempio basico.
15/45
un dente di pignone ne vale tre di corona (come piace a te)
Se voglio allungare ne metto tre in meno di corona o uno in piu' di pignone.
se voglio accorciare ne metto tre in piu' di corona o uno in meno di pignone
In entrambi i casi faro' una differenza percentuale di 16/15 oppure 15/14 (non fa esattamente lo stesso, ma sono i numeri interi piu' vicini possibili, il mezzo dente non esiste). Se voglio fare variazioni percentuali piu' strette devo agire su uno o due denti di corona.
Tra le due scelte, se possibile e' sempre meglio per allungare aggiungere al pignone e per accorciare aggiungere alla corona.
PErche' la catena ne ha giovamento, lavora su piu' diametro.
Chiaro che agire sul pignone ha la convenienza che quasi sempre non devi allungare o accorciare la catena.
Pero' Il pignone meglio evitare di andare sotto 13 perche' usura rapidamente la catena per effetto poligonale. In pratica la catena si avvolge su come una spezzata invece che un arco di cerchio e dura poco. Inoltre la catena comincia a rischiare di sbattere sul forcellone nel molleggio.
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Vecchio 06-02-2021, 19:18   #516
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Odio Aspes.
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Vecchio 06-02-2021, 19:20   #517
GIGID
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Ma secondo voi sulla mia 1250 per allungare un po’ sta sesta ... mi conviene di più lavorare sul pignone ...o sulla corona ?
E’ che non riesco a vedere dove sono i registri ... qualcuno mi aiuta ?


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Vecchio 06-02-2021, 19:23   #518
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Odio
rileggi il mio post
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Vecchio 06-02-2021, 19:28   #519
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Vecchio 06-02-2021, 19:33   #520
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Pignone di 15.
allora mettendo 16 allunghi di 16/15 ovvero del 6,6%
VUol dire che a 1000 giri di prima ne farai 66 in meno ,tutto il resto in proporzione e a 10000 giri ne farai 660 in meno. Un discreto allungamento, ma se il motore ha schiena direi accettabile. La velocita' massima potrebbe calare se era gia' "giusta" perche' la sesta diventerebbe un po' "di riposo", ma potrebbe anche aumentare in condizioni particolarmente favorevoli (vento a favore, uomo abbassato, lieve discesa..)
Bisogna vedere se il 16 ci sta fisicamente, e l'uso frequente, chiaro che se parliamo di salita carico in due non e' consigliabile, se uso sempre a solo in crociera e non si vuole impennare....va bene.
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Vecchio 06-02-2021, 21:36   #521
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Non posso mettere un dente di pignone in più . La moto è nuova e il registro catena è alla prima tacca, la ruota non può scorrere verso l'anteriore. Posso solo togliere denti alla corona e allungare il passo.
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Vecchio 06-02-2021, 21:47   #522
Claudio Piccolo
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Allora scolta tuo nonno, metti una corona con due denti in meno, le allunghi un po' la falcata senza sconvolgere troppo il progetto originale.
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Vecchio 06-02-2021, 21:48   #523
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...per curiosità...se lo sai... quanti denti ha la corona originale?
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Vecchio 06-02-2021, 22:00   #524
Claudio Piccolo
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Trovato......43.....quindi hai un 15X43.

Togliendo due denti alla corona è come....secondo quello che racconta Aspes ... aggiungere più o meno tre quarti di dente al pignone.
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Vecchio 06-02-2021, 22:50   #525
robygun
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Pur venendo già da un 4 in linea anch'io mi sono trovato spiazzato dal 1000 Kawa.. sembrava sempre girasse troppo alto e le marce troppo corte..

Pian piano mi sono abituato ed ho "ricalibrato" il punto di cambiata, allungando il motore fin sopra i 6000 giri anche nella guida tranquilla..
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