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Vecchio 29-04-2014, 08:29   #1
Powercanso
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predefinito motore ADV LC - (#¶§@)

Volevo fare una considerazione in merito al nuovo motore.
Mi sarei aspettato dai krucchi un motore evoluto del vecchio che avesse mantenuto tutti i pregi del bialbero compresa la resistenza alla fatica ma così non sembra (visto qualche pioniere che si è avventurato nel Caucaso).

La moto è bellissima con molte novità azzeccate in fatto di elettronica, di illuminazione, di confort, ..., ma il motore a mio avviso no.

Il bialbero ha una frizione 'da Maggiolino' resistentissima, sull'ADV LC no, qui abbiamo una frizione che si è ridotta di diametro e per di più accoppiata al volano, in bagno d'olio ed è più rumorosa.

Il rumore meccanico è aumentato all'avviamento per merito dei decompressori e le catene di trasmissione così lunghe 'cioccano' (fanno rumore) quando vogliono loro.

(un pensiero condiviso da altri) Essendo un problema progettuale importante casetta bmw farà molta fatica a evolvere l'ingegneria meccanica di questo motore ... (se ne parlerà 2016 o giù di lì) e molti clienti porteranno (per non dire altro) i loro orizzonti motociclistici altrove.

Possono dire quello che vogliono ma il motore l'hanno testato pochissimo e usano il cliente per fare questo lavoro.

Ottimo direi

... Aspettiamo la nuova Africa Twin và ... che i giap non sbagliano (almeno, ... tocchiamoci )

Ultima modifica di Powercanso; 29-04-2014 a 08:51
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Vecchio 29-04-2014, 08:39   #2
sorrj
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gia usata col caldo e non sono rimasto a piedi.... per il resto non capisco quello che vuoi dire.
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Vecchio 29-04-2014, 09:12   #3
Dfulgo
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...vuole dire che BMW è in testa a tutte le classifiche di vendita ma non si sa spiegare il perchè...

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Vecchio 29-04-2014, 09:13   #4
roastedrobert
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quoto, Andrea, parli per esperienza personale (ovvero, hai una ADV 2014? sennò si ricade nel solito ho letto o si dice...)? Alcune affermazioni mi sembrano poi come minimo arbitrarie...continuo a rimanere perplesso quando sento che una casa produttrice (qualunque sia, avendo esperienza del mondo delle Aziende) mandi allo sbaraglio il suo prodotto di punta perchè tanto si vende e poi lo testano i clienti...
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Vecchio 29-04-2014, 10:22   #5
Powercanso
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quoto, Andrea, parli per esperienza personale (ovvero, hai una ADV 2014? sennò si ricade nel solito ho letto o si dice...)? Alcune affermazioni mi sembrano poi come minimo arbitrarie...continuo a rimanere perplesso quando sento che una casa produttrice (qualunque sia, avendo esperienza del mondo delle Aziende) mandi allo sbaraglio il suo prodotto di punta perchè tanto si vende e poi lo testano i clienti...
Ce l'ha Mototarta! e qui in Liguria non se ne vendono!
Ti ricordo che in Italia di ADV LC ne hanno vendute meno di 600.

Quello che sostengo sono tutte affermazioni di meccanici ufficiali bmw e clienti molto tecnici! Ricorda che se non fosse per queste 'magagne' di gioventù l'avrei già sotto le chiappe.

Un mio amico ing. alla Bosch, ora #1 a Detroit, è da un pò che mi racconta il mondo delle auto e tutto quello che c'è dietro; se il Marchionne di turno decide che bisogna anticipare l'uscita del nuovo modello si fa, punto! ... anche se la progettazione è indietro o ci sono problematiche non ancora risolte! Se capita questo in una realtà automobilistica capiterà anche in casa bmw, non credi?
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Vecchio 29-04-2014, 10:24   #6
Powercanso
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...vuole dire che BMW è in testa a tutte le classifiche di vendita ma non si sa spiegare il perchè...

ricorda la 'curva gaussiana' che spesso regola l'economia delle aziende
...
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Vecchio 29-04-2014, 10:37   #7
Powercanso
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gia usata col caldo e non sono rimasto a piedi.... per il resto non capisco quello che vuoi dire.
dove ... Marocco? ... Algeria? ...o in autostrada a 25°C?

intendo che la frizione, a mio avviso, non è all'altezza della precedente!
Ho paura che dalle mie parti (via del Sale, Strada del Carbone, ...) dove spesso ti trovi ad affrontare qualche pendenza importante, con il nuovo ADV LC, avrei qualche problemino! Basta non usarla da Adventure ma allora non è più comoda la RT?

già dal Adv 1150 al Adv 1200 c'è stato un allontanamento dal fuoristrada vero; col nuovo penso che la distanza sia ulteriormente aumentata.
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Vecchio 29-04-2014, 10:47   #8
Dfulgo
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ricorda la 'curva gaussiana'
...
...ci ho chiuso le Anakee 3...

SERIO: sono un tot di anni che le industrie hanno scoperto che per tanti test si facciano, alcuni problemi saltano fuori solo in particolari combinazioni di eventi non facilmente simulabili, ergo, i test finali li fanno i clienti e poi il prodotto si evolverà.
Non vuoi rischiare? Non comprarlo subito.
Lo vuoi subito ma ti rode che sia appena uscito? Benvenuto nel Club.

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...già dal Adv 1150 al Adv 1200 c'è stato un allontanamento
...
così come c'era stato dalla R80 al 100 e così via..., ...si chiama progresso..., nel bene e nel male.

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Vecchio 29-04-2014, 10:49   #9
MagnaAole
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mah...
io non dico niente in merito alla nuova adv che ho, scendo anch'io dal bialbero;
quacosa di vero in quello che dice Andrea ci sarà anche, però riportare sempre discorsi di terze persone, considerazioni anche intelligenti senza aver fatto con la moto un bel po di kilometrini... non voglio buttarla assolutamente sul discorso della volpe e l'uva perchè in questo caso non ha senso, ma non è un po' prematuro recitare il de profundis a questa moto appena uscita? e non è un anche po' presuntuoso se vogliamo dirla tutta stabilirne dopo 2 mesi la qualità del progetto che va ben oltre?
a me di continuare a leggere le solite accuse a BMW basate sul sentito dire da Detroit o dal lattaio non aggiunge niente di nuovo; soliti thread che si aprono e chudono con l'evidente intento di polemizzare e di manifestare la propria delusione perchè ci si aspettava di più, perchè costa ics, ecc ecc ecc. solite frasi, soliti vocaboli.
Io vorrei poterci fare almeno un anno con questa ADV libero da pregiudizi e dopo dire se in BMW sono diventati tutti scemi e ancora di più lo è diventato chi essendone convinto continua sistematicamente a riacquistare quel marchio
Per adesso la uso, e se resto per strada chiamerò il carroattrezzi, amen.
Non sono un fanatico e nemmeno credo più di tanto nel fatalismo, mi limito a non formulare giudizi assoluti troppo in fretta e a priori
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Vecchio 29-04-2014, 11:04   #10
bigbe@r
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Quello che sostengo sono tutte affermazioni di meccanici ufficiali bmw e clienti molto tecnici! Ricorda che se non fosse per queste 'magagne' di gioventù l'avrei già sotto le chiappe.

Un mio amico ing. alla Bosch, ora #1 a Detroit, è da un pò che mi racconta il mondo delle auto

non credi?
ti credo, ti credo

non credo alle

affermazioni dei meccanici,

ai clienti molto tecnici

e neanche al

tuo amico ing ora numberone ecc



la cosa importante è che ci creda tu e che cerchi di rendere partecipe la commiuniti
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Chi tace e chi piega la testa muore ogni volta che lo fa...
Giovanni Falcone
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Vecchio 29-04-2014, 11:04   #11
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ma il fine settimana lo passi in marocco o in algeria che non ho capito.
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Vecchio 29-04-2014, 11:23   #12
Powercanso
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mah...
io non dico niente in merito alla nuova adv che ho, scendo anch'io dal bialbero;
...
Hai ragione in parte, nel senso che, una moto così è un sogno per tanti e i sogni devono essere perfetti, poi se attrezzati rasentano i 23/24k 'euri' ancor di più, visto che è un Adventure! Prima di strisciare la plastica per passare al nuovo ADV LC analizzo quello che compro andando da meccanici bmw non da opinionisti in mercati rionali. Sbaglierò, può essere ... ma mi fido di più di chi si sporca le mani e penso che non dicano balle. Lo sapevi che la scorsa estate una marea di k1600 sotto al sole cocente non andavano in moto? Dovevi versare dell'acqua sopra ai pulsanti sul manubrio per raffreddarli e poi funzionavano, incredibile, no? Eppure casetta bmw ha riconosciuto la 'partita difettosa' e ha sostituito tutti i comandi a manubrio perché difettosi. Ti sembra una cosa che possa accadere ad una moto da 24k 'euri' o più ad uno scooter? Ti sembra che l'abbiano testata a sufficienza? non penso
quando uscì il GS LC in una comparativa di enduro durante il test superando un guado l'unica moto che andò in corto è stata proprio lei. Domanda: non esistono guadi in Germania?
una ADV dovrebbe percorrere oltre alle strade (dove ci sono i carri attrezzi) anche altro.
questo è quello che esigo da una moto adventure perché non devo preoccuparmi del mezzo ma della meta da raggiungere (per es. Tan Tan da Merzouga)!

Ultima modifica di managdalum; 29-04-2014 a 11:46 Motivo: art. 3 regolamento del forum
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Vecchio 29-04-2014, 11:44   #13
Powercanso
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ma il fine settimana lo passi in marocco o in algeria che non ho capito.
no, ero ad Avignon e dintorni, tu?
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Vecchio 29-04-2014, 12:10   #14
madmax66
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Ce l'ha Mototarta! e qui in Liguria non se ne vendono!
Si potrebbe anche chiuderla qui ma... aspetto volentieri sviluppi
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Vecchio 29-04-2014, 12:26   #15
Powercanso
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Si potrebbe anche chiuderla qui ma... aspetto volentieri sviluppi
Condivido! ... testa nella sabbia
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Vecchio 29-04-2014, 12:26   #16
Isabella
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il motore l'hanno testato pochissimo e usano il cliente per fare questo lavoro.
da quello che ho letto qui per anni, questa é la prassi BMW da tempo, quindi perché stupirsene?
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Vecchio 29-04-2014, 12:44   #17
Burìk
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da quello che ho letto qui per anni, questa é la prassi BMW da tempo, quindi perché stupirsene?
Aggiungo che il mercato dà ragione a BMW da diversi anni...evidentemente alla maggior parte di noi va bene così. Il discorso che più spendo e più otterrò attenzione e cura pre e post vendita è ormai un puro miraggio
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(ex: GS Adv 2010, GS Adv 2009, F800GS)
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Vecchio 29-04-2014, 12:48   #18
Max450
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La moto è bellissima
MOLTO SOGGETTIVO,
infatti a me la ADV (QUESTA VERSIONE lc) NON piace,
forse per i colori sbagliati, vista in Eicma, ho ordinato la STD.

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Il bialbero ha una frizione 'da Maggiolino' resistentissima
Che strano,
fra gli accessori più venduti dal catalogo TourATech risultava proprio la frizione il tallone di Achille dei precedenti modelli!

Quote:
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e molti clienti porteranno (per non dire altro) i loro orizzonti motociclistici altrove.
In piena crisi 170.000 Clienti per una moto che tutti dicono sia Merd@ e quasi regalata a quasi 20.000 € ?

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Possono dire quello che vogliono ma il motore l'hanno testato pochissimo e usano il cliente per fare questo lavoro.
Proprio come tutte le altre case sia automobilistiche (mai sentito di quante turbine spaccava la serie 1 bmw a 4 ruote?) sia motociclistiche?

Quote:
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Aspettiamo la nuova Africa Twin và ... che i giap non sbagliano (almeno, ... tocchiamoci )
Io ne acquistai una NUOVA nel 1998, tutt'ora l'ho!
Pensa la targai ed al "bar" anche se non li frequento, mi dissero: MA SEI PAZZO? ORA ESCE LA NUOVA... io so che dopo la RD07/A smisero di farla e di certo non la vendetti per il Varadero o peggio la CrossTourer...
Arriverà, LO SPERO, e forse solo per il nome e la nostalgia la acquisterei...
MA SVENDEREI LA R1200GS LC, NON LA VECCHIA RDO7/A
Ma ho seria paura che sarebbe come paragonare:
il vecchio Tènèrè 600 all'attuale 1200!
O una bella Alfetta del 1976 ad una 159 del 2005.
TUTTO MOLTO DIVERSO!



OFF TOPIC MODE ON:

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Originariamente inviata da Andrea&Sofia Visualizza il messaggio
se il Marchionne di turno decide che bisogna anticipare l'uscita del nuovo modello si fa, punto! ...
(Purtroppo) Io, sono l'Admin di un forum Alfa Romeo, creato dal nulla nel 2009,
per esperienza diretta ti dico che il sig. Maglioncino sino a ieri, anzi sino ad oggi, NON ha mai anticipato NULLA, ha solo posticipato la Giulietta di un anno, togliendole i quadrilateri per i multilink, mentre gli Alfisti aspettano da decenni il ritorno alla T.P. le Kamal, e le Giulia giacciono una nel museo (chiuso) e l'altra forse ancora nel disegni tecnici!
E NON ditemi che rilancerà l'ALFA ROMEO con mille unità di 4c.

OFF TOPIC MODE OFF!
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Max450 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 29-04-2014, 13:07   #19
robyscar
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Discorsi già sentiti, direi.
Oggi il GS è questo. Punto
Chi lo vuole nuovo lo deve prendere per quello che è. Chi ha quello vecchio se lo goda fino in fondo... e poi si vedrà.
Un bacio
robyscar non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 29-04-2014, 13:11   #20
MagnaAole
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facciamo una birretta o un chinotto che è meglio
MagnaAole non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 29-04-2014, 13:17   #21
roastedrobert
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e qui in Liguria non se ne vendono!
quindi significa che i Liguri hanno competenze tecniche sconosciute ai motociclisti di altre regioni? Forse il pesto sviluppa una sensibilità meccanica particolare..
__________________
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roastedrobert non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 29-04-2014, 13:37   #22
madmax66
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Io personalmente conosco almeno due "liguri" che l'hanno acquistata e mi sembrano soddisfatti, un terzo eccolo qui... dai forza BMW che ce la fai a sfondare anche in Liguria
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madmax66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 29-04-2014, 14:14   #23
Burìk
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Nelle intenzioni dei piani alti Bmw si é aperta la caccia a nuovi mercati per il 2015: Cina, Brasile, India e Liguria


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Vecchio 29-04-2014, 15:22   #24
Dfulgo
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...dove è ormai noto che la torta di riso sia finita..., ...quindi...

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Vecchio 29-04-2014, 15:42   #25
Gioxx
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Rotfl............è scritto a 4 mani vero?
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K1300s
S1000xr
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