Riepilogando

[mimmotal]

Orbene, visto che il forum langue e diversi di voi mi chiedono info, cerco di soddisfare qualche curiosità.
La storia è nota (sono mesi che vi torturo http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=349673) e vista la risposta “scandalosamente” negativa di BMW mi sono ritrovato a scegliere fra varie soluzioni, alcune irrazionali, quali sostituire completamente il motore con uno nuovo, altre più ragionevoli. Il danno era esteso e grave perché si era rotto anche il supporto del pattino del tendicatena, quello ricavato per fusione nel basamento e quindi c’era la necessità di sostituire anche quest’ultimo.
Alla fine avevo due opportunità:
1. Aggiustare il mio motore (circa 6.000 €; con contributo Concessionario sulle sole parti di ricambio si parlava di 4.200 – 4.500 € salvo sorprese)
2. Rottamare la moto, mandare a quel paese BMW e acquistare una moto di un altra marca.


Aggiustare il mio motore a mio giudizio aveva vari elementi negativi, quali:
• costo elevato
• smontaggio totale del propulsore (fino all’ultima vite)!!!
• eventuali “sorprese” rilevabili solo durante lo smontaggio; in particolare n° di valvole da sostituire, condizioni delle loro sedi e condizioni dei pistoni (tempo fa mi è capitato di vedere un pistone bucato ed era impressionante vedere come la rottura fosse perfettamente corrispondente come posizione e forma alla valvola sovrastante nonostante la rottura della cinghia e il contatto con una valvola fosse avvenuto 30.000 km prima !!!)

Rottamare la moto, che visto il trattamento riservatomi dal Customer Service BMW era la soluzione che più mi attirava ma si scontrava con evidenti problemi di costo. Ho contattato varie Società che acquistano moto incidentate e fuse e dalla mia moto non ci avrei ricavato più di 3.000 €, e la cosa mi scocciava alquanto viste le perfette condizioni del resto della moto.
Non ultimo, io tuttora non saprei con cosa sostituire il KGT; ho provato l’FJR e non mi ha completamente convinto nonostante io abbia un ottimo ricordo delle Yamaha, forse il Kawa GTR 1400 ma lo vedo basso per me che ho le gambe lunghe, in realtà non l’ho mai provato, prima o poi lo farò. Le endurone le lascio ai modaioli; io non mi ci trovo.

Alla fine mi si è accesa la classica lampadina (meglio tardi che mai !!!)
Queste società che acquistano moto incidentate lo fanno per vendere pezzi di ricambio, giusto ?! Fattibile?
Prima info: si può sostituire il motore completo a livello omologativo? La risposta è sì purché il motore sia lo stesso: sul libretto c’è riportato solo il n° del tipo e non il seriale.
Seconda info: tutte le K1200 hanno lo stesso motore? Parlo ovviamente della sola parte meccanica. La risposta è ni. Cambia solo l’albero a camme, per essere precisi solo il profilo delle camme, e a livello di n° di tipo cambia l’ultima lettera (da 124EE a 124ED). Questo perché di KR e KS se ne trovano diverse ma di KGT…
Giri di telefonate e alla fine lo trovo a Torino (bmwspecial); ne approfitto per passarci un week-end e visitare la città che non conoscevo, molto bella. Il venditore mi fa una buona impressione, bel negozio, concessionario moto, mani sporche di grasso e mi fa anche un bel prezzo per motore e cambio senza motorino avviamento e alternatore (parliamo solo della parte meccanica).
Si monta il motore… brutta sorpresa E’ rotto!!! (http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=354196) Anche questo sulla distribuzione!!! Questo frontemarcia mi sta facendo preoccupare!!! Telefono e me ne procura un altro, questa volta senza cambio. Torno a Torino. A sua discolpa la rottura non si vedeva proprio ma sul costo totale ha inciso il doppio viaggio e il montaggio/smontaggio. Visto in che mondo viviamo ho apprezzato comunque la correttezza e la tempestività.
Questo motore proviene da una moto incidentata, aveva 12.650 km ed è un 2006 cosa che mi ha costretto a modificare un distanziale della frizione (anche se non è pubblicizzato ci sono periodicamente delle piccole modifiche).
Secondo montaggio e finalmente la moto va, ma non mi soddisfa; una perdita d’olio e strappa in basso; di nuovo dal dottore e per fortuna non era niente di grave.
Ci ho fatto 800 km (ma porca miseria il tempo fa schifo!!!) e per ora tutto liscio. Non so ancora quanto ho speso perché non ho ancora pagato la mano d’opera; la prima cifra che mi aveva sparato il mecca era troppo alta, vediamo quanto la ridimensiona… comunque molto più alta del prezzo che ho pagato il motore… sicuramente in totale molto meno del preventivo iniziale e, magra soddisfazione, ho un motore con pochi km.

Riepilogando:

per ora mi tengo la Bigia; non c’è nessuna moto che mi attira particolarmente e il budget… siamo in periodo di crisi…

dubito che la prossima sia una BMW; non voglio far polemiche sulla rottura anche se mi pare di aver dimostrato che ne avrei validi motivi; mi è sufficiente il comportamento del Customer Service… la spocchia, i modi, i vari tentativi di prendermi per i fondelli non mi hanno certo fidelizzato al Marchio, anzi...

[mimmotal]

Adesso ho due motori (rotti) in garage...
uno ovviamente mi divertirò a smontarlo

[AIKI63]

Hai avuto anche fin troppa pazienza........

[SoloKappistaASogliola]

chissà che non riesca a tirarne fuori uno sano dai due..

[mimmotal]

Ovviamente no...

[Kappetto666]

Leggendo il primo post sembra "Romanzo Criminale" o qualcosa del genere!

[SoloKappistaASogliola]

cmq.. a mente fredda... davvero non si può sentire sta storia!!!

[buba58]

scusa la domanda banale, ma vendere singolarmente i vari pezzi(cannabalizzare,penso si dica in gergo) non potevi smenarci un pò di soldini???
capisco l'affezzione che si ha nei confronti del mezzo, ma a mali estremi estremi rimedi
parere puramente personale

[andrew1]

Il mio problema però è l'affidabilità; a te è capitato dietro casa, io sono rimasto a piedi ("semplicemente" per l'antenna anulare) in Bosnia, e ti assicuro che non è "facile" venirne fuori (a me per fortuna ha ripreso a funzionare a singhiozzo e sono riuscito a rientrare in Ita in moto).

Da quella volta non vado più all'estero con questa moto, l'assistenza non è facile come quà (vedi anche il forumista che ha dovuto andare a prendersela a Parigi) e se mi si fosse capitato un danno "costoso" non avrei esitato a rottamarla, una sostituta si trova.

[3bargo]

mah!!!! leggendo questi post passa la voglia ed entra la paura addosso non di fare migliaia di km ma di allontanarsi di pochi km da casa..
e io che pensavo di fare con il k1200 loira ...bretagna ...normandia ...tutto un tiro
ma prima sarà meglio cambiare???? o no!!!!
se ripenso che ho fatto 2 anni fà pirenei chevenne e poi bosnia in solitaria ma!!!
che fortuna ho avuto poichè tutto è andato bene???

[mimmotal]

X Buba: ho preso in considerazione l'idea della cannibalizzazione e l'ho scartata: ci scontriamo con una diffusione veramente bassa del KGT (fosse stata una Hornet o un GS i pezzi andrebbero via come il pane), l'esigenza di spazio per tenere tutti i pezzi smontati e la necessità di proporre e seguire la vendita (e-bay, mercatino etc...) Mi è sembrata dura.

A proposito a qualcuno serve qualche particolare dei 2 motori che ho? prezzi modici, devo fare spazio !!!

x Andrew e 3bargo: affidabilità. Se ne parlava con Jocanguro e altri... forse è meglio non pensarci e (ovviamente con la manutenzione preventiva fatta) usare un po' di sana incoscienza che mi ha fatto girare dalla Scozia al Portogallo, dalla Normandia alla Germania, con mezzi, sulla carta, molto meno affidabili delle nostre attuali K, e per giunta mi piace "perdermi" nelle stradine secondarie

[3bargo]

mah!! veramente ora prima di partire x un viaggio e durante;non sò fino a quanto ci si gode la vacanza....oppure pensiamo.........
ma tutte queste cose scritte nel forum di qde non ci sarà proprio nessuno di bmw italia che le legga
speriamo di SI

[SoloKappistaASogliola]

e quindi?? ammesso che le leggano?? saremo considerati un gruppo di fanatici. E ramentate che la maggioranza dei clienti, attuali, BMW sono quelli che comprano la moto e ci fanno 2000 km anno per cui.. alta affidabilità!!!!

Noi che le usiamo siamo pochi quindi perchè spendere soldi per far funzionare una trasmissione sbagliata se solo il 5% raggiunge i 30.000 km come primi proprietari?? I successivi avranno almeno 50 settimane .. ghghghgh

[karlobike]

Allora, provo ad arrampicarmi sui vetri. Abbiamo conoscenza che Gioxx ha fatto 130.000Km con un K1200S, e per quel poco che l'ho conosciuto, è il tipo che ci da dentro con la manetta. Quindi facendo 1+1 e conoscendo come è fatta la distribuzione del 1200/1300 fm, non è che.... meno la si sollecita, cercando di riprendere da basso con le marce alte, meglio è?
Proviamo a fare così, e mentre lo facciamo incrociamo le dita che rimangono libere.

Io lo terrei anche, un motore di scorta da smontare, ma se solo per comperare gli attrezzi specifici per lavorarci su, si spende + del motore, non so se ne vale la pena.

[mimmotal]

Mah... Di solito riprendere dalle marce basse da più noia all'albero motore che ad altri componenti.
Il momento più critico per la distribuzione è l'avviamento.

[SoloKappistaASogliola]

allora gioxx non la spegne mai.... ed è anche possibile altrimenti quando cappero li fa tutti quei km???

[alecarl]

Allora penso...che culo essere riusciti ad andare e tornare a CapoNord senza alcun problema!!!

[andrew1]

cercando di riprendere da basso con le marce alte, meglio è?

Ma daiiiiiiiiiiiiiiii

Io cmq non mi faccio molti problemi (tranne quelli di usare una jap quando vado nei balcani) perchè sono anche abbastanza convinto che le avvisaglie almeno degli scavalchi ci siano, cioè appunto all'avviamento o in rilascio se la catena è lasca un certo rumorino lo fà.

Ovviamente bisogna avere l'orecchio allenato, e ripeto questa: un paio di mesi dopo averla presa, aveva iniziato a fare il classico rumore all'avviamento a causa del vecchio tendicatena. Visto che non era normale, sono andato da un conce il quale ha detto che siccome non c'erano note da bmw, era normale. Poi sono andato da un secondo, stessa risposta.

Ma normale di sicuro non era.

Leggendo il forum americano sono venuto in possesso del service dove diceva appunto del nuovo polmoncino.

Ritornato dal primo conce, niente. Dal secondo niente, ed allora ho preteso che mi ordinasse il pezzo, e lui, da professionista di un marchio così blasonato, ha preteso che gli dessi io il codice.

Così io sono stato forse il primo ad aver messo quel polmoncino (ovviamente pagato 100€ da me ed installato da me), perchè almeno qui sul forum se ne è iniziato a parlare l'anno dopo.

Poi potrebbe anche essere che mi scavalca domani mattina senza preavviso ... però io questa cosa la vivo così.

Purtroppo chi non ha l'orecchio allenato ... gli rimangono i tagliandi, ma come dico spesso una moto tagliandata ufficiale ogni 10kkm non è detto che sia meglio di una tagliandata personalmente da chi la guida e "se ne intende", perchè costui se sente un rumore strano quando mancano ad esempio 3kkm al tagliando interviene, non aspetta ...

Discorso diverso per la rottura del piolino di centraggio, quella può essere causa della messa in moto rilasciando la frizione, cosa che peraltro è deleteria un pò su tutte le moto.

L'ultima rottura, quella dell'ingranaggio superiore, mi pare sia avvenuta nella maggior parte dei casi a coloro che hanno smontato l'albero per il recupero del gioco delle valvole. In quel caso potrebbe essere che al rimontaggio le coppie di serraggio non fossero state corrette, o che la dinamometrica sia stata starata (ricordo che andrebbero tarate ogni anno, però sò che quasi nessuna officina lo fà).

In conclusione ... finchè non fà casino non sostituisco la catena, per le altre due rotture ... la cui frequenza è bassissima rispetto allo scavalco ... finchè non c'è motivo non smonto pezzi a cazzo solo per il piacere di dire che ho controllato il gioco valvole!

[jocanguro]

Andrew ...

Discorso diverso per la rottura del piolino di centraggio, quella può essere causa della messa in moto rilasciando la frizione, cosa che peraltro è deleteria un pò su tutte le moto.

Perchè pensi dipenda da questo ?
Seriamente, per capire meglio, senza polemiche, aiutami a capire...

sono vicino al tagliandone dei 30000 e pensando a un mare di km lontano quest'estate (forse, chissa', puo-darsi .. nordkapp) e volendo veramente dormire sonni tranquilli sono quasi convinto di cambiare catena pattini polmoncino pignone...
cosa mi consigli ?

x Andrew e 3bargo: affidabilità. Se ne parlava con Jocanguro e altri... forse è meglio non pensarci e (ovviamente con la manutenzione preventiva fatta) usare un po' di sana incoscienza che mi ha fatto girare dalla Scozia al Portogallo, dalla Normandia alla Germania, con mezzi, sulla carta, molto meno affidabili delle nostre attuali K, e per giunta mi piace "perdermi" nelle stradine secondarie

Straquotone !!!!

[Gioxx]

Skas...la metto sui rulli in garage...



Ora sono 32k sul 1300... Che faccio?

[Sgomma]

Ciao Mimmo

ti faccio le mie congratulazioni per la costanza, e la razionalità con cui hai affrontato al questione e che ti ha messo in condizioni di perseguire la soluzione più conveniente....io mi sarei di certo arreso prima....

Goditela ora e finisci di fare il rodaggio a quel motore..

[Superteso]

Originariamente inviata da jocanguro

sono vicino al tagliandone dei 30000 e pensando a un mare di km lontano quest'estate (forse, chissa', puo-darsi .. nordkapp) e volendo veramente dormire sonni tranquilli sono quasi convinto di cambiare catena pattini polmoncino pignone...
cosa mi consigli ?

pure io... ma la catena e i pattini e il tendicatena li ho cambiati a 24600km....

se non hai problemi, a me era rovinato il tendicatena e si sono rovinati i pattini, cambia solo la catena.

[3bargo]

mimmo stassera ho parlato con un amico che dico di+ un quasi fratello...... meccanico da 40 anni specializzato cioè che ha studiato vari anni la materia appassionato motociclista;a lui ho spiegato la tua situazione per avere qualche dritta sul come e perchè del fatto non mi prolungo altro ;
secondo lui il tuo conc non ha la coscenza a posto

[mimmotal]

x Sgomma

Grazie per i complimenti, ma (prima che lo dica qualcun altro) c'era anche una certa dose di taccagneria

x 3bargo

Lo temo, ma non ho modo di saperlo. Come posso sapere quali Service bulletin sono distribuiti in Italia? Un amico che lavora in una concessionaria di un'altra città non ne era a conoscenza (ma anche qui non posso giurare sul suo approfondimento nelle questioni tecniche). Io ho in mano quello Canadese e Statunitense. E il Customer Care non me lo viene certo a dire

x Superteso

Però cambiare una catena (non una cinghia, una catena ) prima di 30.000 km non mi sembra regolare.

x Andrew1

Anch'io mi vanto di avere qualche conoscenza in meccanica, anche pratica, quindi non ti dico la faccia che facevo quando mi lamentavo del rumore all'avviamento e mi rispondevano che era la frizione , e che era una caratteristica del motore
Quando ho montato il tendicatena "nuovo modello" la moto era sempre silenziosa, sia a freddo che a caldo e non c'era nessun sintomo di catena lasca.
Sulla mia moto e su quelle delle persone che ho contattato che hanno avuto la mia stessa rottura non è mai stato smontato l'albero a camme (le valvole sempre perfette), ed è per questo che ipotizzo vibrazioni innescate dall'accoppiamento tra catena vecchia e tenditore nuovo che hanno portato alla perdita di serraggio delle viti. Sicuramente BMW lo sa e ci ha fatto la revisione del Service Bullettin ma di certo non lo dice

[andrew1]

@Jo
i consigli in questo caso sono impossibili ... fai quello che ritieni più giusto, così se ti dovesse capitare qualcosa almeno hai la coscienza a posto. Poi anche se vai a capo nord rimani sempre in paesi "civilizzati", se dovessi andare a spasso per i balcani o russia o turchia o africa ecc ti suggerirei più che cambiare la catena di fare come me, andarci con una moto jap, che rimangono in assoluto le più affidabili. Là qualsiasi cosa ti succeda, son kazzi perchè l'assistenza, quando c'è, è spesso a parecchie migliaia di km.
PS: definisci "tagliandone" quello dei 30mila ... pensa che io ho fatto come gli altri: olio, filtro ed olio coppia conica. In più le candele che erano perfette per almeno altri 20mila km. Attenti a non farvi ciulare skei per niente ragazzi ...

@Mimmo
sui service dicono di non mettere il polmoncino se la moto ha più di tot km ... io l'ho messo che la moto aveva circa 3.000km.
E cmq, perchè la tua hyp? Se fosse così vorrebbe dire che sono veramente cazzi perchè la situazione polmoncino nuovo catena vecchia capita di continuo anche sui k1.3 che escono di serie con il polmoncino oppure dopo alcuni km che hai sostituito la catena ... e che fai, cambi di continuo catena, pattini, ecc ecc??
A questo punto preferisco fregarmene e se capita prima della fine naturale della moto (che per me vuole dire generalmente 100mila km) rottamo tutto e bon.