Moto Guzzi Stelvio 2023

[pigipeo]

Mototopo, ho avuto modo di provare di recente una BMW R65 - mi pare del 1983 - restaurata, a parte la corsa della leva più lunga di quanto abituati oggi, quello è un ottimo cambio - strano a dirsi parlando di BMW - con innesti letteralmente di burro . La Stelvio che ho provato un'oretta il pomeriggio, mi ha fatto venire rosso il dorso del piede. Stivali TCX. Un cambio così contrastato non lo ricordo. L'idea di un cambio del genere, da guidare magari con piglio un po' sportivo, e scalare - anzi, cavare - tre marce di corsa prima di un tornante, boh, sono certo mi farebbe passare la voglia.

[Hedonism]

E passa il male al collo del piede

[Pietro963]

La mia RS1250 da nuova mi ha stupito, ho trovato un inserimento della prima dalla folle quasi impercettibile, purtroppo è peggiorato con il passare dei km.
Nulla però in confronto della Tracer 900 e della FZS 1000 che avevo in precedenza, davano certe botte.
Ho avuto due VFR 750 che quando innestavo la prima, quasi non mi accorgevo che entrava.
Per dire che catena o cardano, sono ininfluenti.

[Pietro963]

@Hedonism, hahahahhahah, i ciclomotori in oriente usano questo sistema così possono cambiare anche usando le ciabatte, visto che le scarpe le usano in pochi.

[Hedonism]

va bene anche per il mocassino di Gucci

[aspes]

Originariamente inviata da Rattlehead

È un complimento?

beh, intanto i boxer ad aria con la friizione a secco salti in avanti non ne fanno. Poi come cambio sempre i boxer ad aria lo hanno perfetto, molto meglio di quelli ad acqua, perlomeno i primi. E quando metto la prima sia nella r che nel gs non sento il minimo rumore, e' come premere l'interruttore della luce. E il cambio in generale e' docilissimo, si cambia senza frizione senza alcun problema (senta tanti quick shift) e puoi trovare il folle da fermo al semaforo anche se ti fermi in sesta senza alcun problema. Meglio di cosi' non saprei

[Marcobg]

Originariamente inviata da 67mototopo67

Io la moto l'ho provata 2 volte e può essere che a fine anno l'acquisti (in versione 2.0 sperando che sistemino un paio di cosette).
A parte l'inserimento della prima, per il resto mi sembra un ottimo cambio e in generale la moto mi è piaciuta molto.

Anch’io per quel poco che ho avuto modo di provarla ho trovato il cambio molto buono, al netto di sto saltello che non vedo così problematico.
Quello che a me invece limiterebbe l’acquisto sono le sospensioni, a meno di prevedere circa 2k per l’airtender. Con le sospensioni di serie non la comprerei mai.

[aspes]

Originariamente inviata da Sanny

??

non ho capito...

e' quello che dicevo io e che facevamo cento anni fa. Molto meglio metti la marcia, a motore spento, muovi la moto avanti e indietro a frizione tirata finche' non si sblocca. Lo facevamo su tutte quelle a bagno d'olio..

[Marcobg]

Originariamente inviata da aspes

beh, intanto i boxer ad aria con la friizione a secco salti in avanti non ne fanno

Frizione a secco no problema.

[aspes]

Originariamente inviata da 67mototopo67

Comunque è strano che sia stato deliberato un cambio con questa caratteristica.

Rimane "curioso" il fatto di averla commercializzata con questo "fastidio" che lascia un po sconcertati fin dal primo metro dell'eventuale test

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ripeto...non e' il cambio il problema, e' la frizione che trascina. CIo' accade solo con le frizioni a bagno d'olio (avete mai visto una machcina che fa il saltello?).
LE cause sono :
olio inadatto, purtroppo l'olio motore lubrifica anche cambio e frizione in quasi tutte le moto, e dovendo fare mestieri diversi da un olio specifico puo' benissimo capitare.

oppure, dischi non perfettamente in piano, cosa che pero' succede per usura e surriscaldamento

oppure : da rivedere il materiale di attrito dei dischi.

in ogni modo e' la frizione la colpevole, e non il cambio.

[aspes]

Originariamente inviata da Hedonism

io ho avuto la Breva 1100 e non ho ricordo di tale inconveniente... quindi il know-how c'è da un pezzo... chissà perchè sulla Stelvio è così evidente.

perche' la breva era col classico schema guzzi -bmw ad aria, ovvero automobilistico con frizione a secco e cambio separato

[aspes]

Originariamente inviata da Pietro963

@Hedonism, hahahahhahah, i ciclomotori in oriente usano questo sistema

fino agli anni 60 il cambio a bilancere era usato da tutti, era molto pratico, ne ho avuta una (benelli) e fattaci la mano va benissimo.

[aspes]

io penso che se il difetto e' congenito e rimane anche a motore caldo debbano rivedere il materiale di attrito dei dischi frizione che mal si sposa con l'olio.

[pigipeo]

Corretto Aspes, una frizione a secco non dovrebbe trascinare per definizione, e fin qui abbiamo la "spiegazione" dei problemi di saltello. Anche se esempi di frizioni in bagno d'olio che non trascinano ce ne sono a decine - per esempio la CBRXX che ho avuto per 19 anni aveva una cambio semplicemente perfetto anche in inserimento da fermo ed era dimensionato per Cv e chilogrammetri non certo inferiori alle moto di oggi. E' sul complessivo del funzionamento che sono e resto perplesso ogni volta che mi capita di provare moto e cristonare per cambiare.

[Michelesse]

Ho capito bene che il comando frizione é a filo ed é anche morbido ?

Allora potrebbe essere che per rendere morbido il comando della leva frizione, il rapporto di riduzione corsa leva, corsa spingidischi sia troppo esiguo, staccando i dischi troppo poco….

.

[carlo46]

certo che se lo fa sistematicamente su tutti gli esemplari in questa stagione figuriamoci d'inverno con le temperatura rigide.

[GTO]

Sono appena passato in Guzzi, e mi son seduto sulla Stelvio da spenta.
Ma siamo un bel gruppo di GeriatriaOver o no?

Ma cazz.... non ho avuto il coraggio di provarla perché per oggi, troppe emozioni.

Davvero a qualcuno sembra pesante da tirar su?
E la mattina sono alto 173 solo dopo classico risveglio mattutino per 30 minuti e sessione di pilates di un'ora

[carlo46]

al pomeriggio ti riduci o aumenti?

[Hedonism]

Originariamente inviata da GTO

Davvero a qualcuno sembra pesante da tirar su?
E la mattina sono alto 173 solo dopo classico risveglio mattutino per 30 minuti e sessione di pilates di un'ora

Presente dall'alto dei miei 165 cm.

eh si.. da tirar su dal laterale ho notato, nella fase centrale del movimento, maggiore resistenza..

in pratica si parte con sforzo x, a metà è necessario 2x, per poi ovviamente calare una volta centrata.

purtroppo non è tanto colpa della moto, che comunque rispetto alla mia ex V4, dal cavalletto si alza in modo diverso e per me più impegnativo, quanto del fatto che la mia statura è molto meno compatibile con la Stelvio che con altre

[67mototopo67]

La frizione è idraulica...non è un problema di frizione a bagno d'olio perché la mia Explorer è così e di salti non ne fa...penso si possa ricondurre a parastrappi mancanti o come ho letto da qualche parte, elevata differenza di velocità di rotazione tra albero motore e albero del cambio rispettoa altre moto (dovuto a una calettatura diretta)...ma in questo caso sono ignorante e potrei ricordare male...non ho le conoscenze per confermare questa teoria

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[aspes]

ci sono certamente moltissime moto che saltelli non ne fanno pure essendo a bagno d'olio.
Il colpevole e' il materiale di attrito oppure come accenna Michelesse il comando e' fatto in maniera che i dischi si distaccano troppo poco.
se e' idraulica basterebbe modificare il rapporto diametri dell'attuatore rispetto alla pompa ...certo verrebbe un filo piu' dura.

[Rattlehead]

La frizione, la leva intendo, dell'esemplare che ho provato, l'ho trovata ben rigida. Nulla di antipatico ma quando ho ripreso la strom, anch'essa idraulica, sembrava di burro, fuso.

[giessehpn]

Tra febbraio e maggio ho provato 2 V100 Mandello S e 2 Stelvio. Ero decisamente più interessato alla Mandello semplicemente perché più divertente da guidare e, ai miei occhi, più bella. Sono stato vicino al comprarla, poi ho preso altro.
Provate in 4 concessionari diversi, tutte e 4 le moto avevano lo stesso improponibile inserimento della prima marcia con notevole balzo in avanti. Di contro, viaggiando, il cambio magari un po’ lento ma senza impuntature, preciso e non particolarmente duro. Secondo me la nota dolente della Stelvio, oltre alla linea PER ME inguardabile (tipo vecchia Varadero e/o Aprilia CN), è la risposta secchissima della sospensione posteriore, quella anteriore invece è buona.

[Lucky59]

Io posso solo constatare che moltissime moto, di svariate marchi, europee o jap, sono rumorose all'inserimento della prima, chi più, chi meno. Avevo al mio fianco al semaforo giorni fa una Honda CB650 (4 cilindri, frizione bagno d'olio) che inserendo la prima ha fatto addirittura un balzo di mezzo metro con gran klonk, anche la TDM900 di mio fratello era un pianto. Certo che chi era abituato al burro della R1200GS aria-olio (frizione a secco) fa fatica ad abituarsi, ma a tutto si fa l'abitudine........

[grevins75]

...e soprattutto si compra daje sotto con la fresca

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