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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 26-02-2014, 16:25   #126
aspes
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Esiste un sistema di ricarica molto rapido: cambiare batteria!
che richiede una standardizzazione assoluta di tipi e dimensioni, un po' come oggi le candele per fare un esempio .
Solo che siamo ancora nella fase in cui ogni casa crede di essere la piu' furba e ognuno fa il suo sistema.

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Vecchio 26-02-2014, 16:26   #127
aspes
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ehm.....
criticone affila chiodi.......bastava scrivere motogeneratori e andava bene....
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Vecchio 26-02-2014, 16:41   #128
RedBrik
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che richiede una standardizzazione assoluta di tipi e dimensioni, un po' come oggi le candele per fare un esempio .
Solo che siamo ancora nella fase in cui ogni casa crede di essere la piu' furba e ognuno fa il suo sistema.
oltre ad essere logisticamente un pelo complicato.

la BMW i3 per esempio ha circa 250kg di batterie. Anche fossero organizzate in maniera da essere messe e tolte facilmente (e non lo sono), è comunque un peso importante, che va maneggiato con strumenti appositi. Complicato.

Poi, se a caricarle ci metto 15 ore, una stazione di servizio autostradale che serve 1000 auto al giorno (una ogni minuto, per 15 ore), dovrebbe avere uno stock di 1000 batterie del genere. Riducendo i tempi di carica anche solo a 3 ore, lo stock è sempre comunque di 200 batterie. Che per 250kg l'una fanno comunque un bello stock da mantenere e movimentare.
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Vecchio 26-02-2014, 16:50   #129
mpescatori
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Mi aspetto cali significativi del prezzo della benzina in concomitanza con a propulsione elettrica di massa.

Al punto che girare con una GT V12 5000cc sarà considerato da pezzenti.

Mal che vada, le metto tutte a metano, e mi faccio una stalla piena di vacche.
Come andare al maneggio per farsi un giro a cavallo... roba da terzomondisti...

Infatti i poverelli che mandano i figli a equitazione sono tutti dell'IACP, baraccati, bidonville...

Già me li vedo, con stivaloni e frustino in fila alla caritas per un piatto di minestra...

Eddài !!!
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Vecchio 26-02-2014, 16:56   #130
chuckbird
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Più che altro presumo che quando l'elettrico avrà preso realmente piede ti faranno pagare pesantissime tasse sulle auto con motore tradizionale. Quindi spariranno nel giro di pochissimo.
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Vecchio 26-02-2014, 16:58   #131
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Per esperienza di solito succede l'esatto contrario
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Vecchio 26-02-2014, 17:04   #132
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non mi risulta che oggi una locomotiva a vapore sia tartassate di tasse
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Vecchio 26-02-2014, 17:09   #133
rasù
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Come già obiettato... la propulsione elettrica, per diventare "di massa", al punto tale di rendere obsoleta la benzina (o altro combustibili fossili) dovrebbe aver raggiunto una percentuale largamente maggioritaria rispetto a TUTTI i veicoli che utilizzano combustibili fossili, in modo tale da rendere "inutili" tutte le tasse ed accise che gravano sugli stessi (che nel frattempo saranno state trasferite sull'elettricità). Questa situazione dovrebbe sostanzialmente consistere anche nella sostituzione di tutti gli altri "motori" che vanno a combustibile fossile... aerei, navi, trasporti merci su ruote, generatori, ecc..ecc...
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bastava scrivere motogeneratori e andava bene....
ah. vorresti usare un motore elettrico a batterie per far girare un motogeneratore al posto del motore a combustione?
questi ingegneri ne inventano una più del diavolo......
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Vecchio 26-02-2014, 17:19   #134
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non mi risulta che oggi una locomotiva a vapore sia tartassate di tasse
Un paragone veramente calzante
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Vecchio 26-02-2014, 22:33   #135
ilprofessore
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oltre ad essere logisticamente un pelo complicato.

la BMW i3 per esempio ha circa 250kg di batterie. Anche fossero organizzate in maniera da essere messe e tolte facilmente (e non lo sono), è comunque un peso importante, che va maneggiato con strumenti appositi. Complicato.
.....
Prima che l'elettrico prenda piede, quel peso di 250 kg dovra' ridursi ad un quarto e la gestione sara' semplificata.
Comunque gia' ora ci sono dei progetti di "distributori" con cambio rapido delle batterie. Volenti o nolenti penso sia l'unica strada percorribile.
E le case dovranno per forza mettersi d'accordo sul formato delle batterie.
Per ora sono solo esperimenti e quindi ognuno fa come meglio crede.

Sono comunque anch'io convinto che questa rivoluzione richiedera' molti anni, a meno di invenzioni al limite del miracolo.
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Vecchio 26-02-2014, 22:47   #136
rasù
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mah, le cose che richiedono standardizzazione non riescono a decollare, in questo mondo. dopo trent'anni di europa non abbiamo ancorao le prese elettriche tutte compatibili tra loro, figuriamoci robe tecnologiche come le batterie auto.....
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Vecchio 26-02-2014, 23:17   #137
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Eravate partiti bene disquisendo di peli di f@@a tra gioielli meccanici a V o a L

In un crescendo ingegneristico siete finiti a parlare di motori elettrici...

Non fate che rimandarmi la mente a carrelli elevatori, carrelli commissionatori, transpallet elettrici...

Vado a suicidarmi pugnalandomi alla schiena

P.S.: e non tiratemi fuori la Tesla...
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Vecchio 27-02-2014, 09:43   #138
chuckbird
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Prima che l'elettrico prenda piede, quel peso di 250 kg dovra' ridursi ad un quarto e la gestione sara' semplificata.

Considera che con la trazione elettrica faresti a meno di motore, cambio, trasmissione e serbatoio carburante. Tutta questa roba pesa anche più di 250kg.


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Vecchio 27-02-2014, 11:21   #139
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Niente di meglio del 6 cilindri sulla K1600gt: lei è la perfezione, altro che il boxer della gs, un catafalco che se non fosse bmw non lo userebbe più nessuno
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Vecchio 27-02-2014, 14:54   #140
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ah. vorresti usare un motore elettrico a batterie per far girare un motogeneratore al posto del motore a combustione?
questi ingegneri ne inventano una più del diavolo......
eh certo.... va la' che avevi capito benissimo....
ps: sai che mi capita relativamente spesso, l'ultima volta sul BRacco da un "tennnnnnico" che parlando di veicoli elettrici mi dicano " beh....ma bisognerebbe farlo che si autogenera la corrente..." e io che so gia' dove vanno a parare col sorrisetto dico.." ah, certo, e come ?"...." beh, mettendo dinamo alle ruote ..." . E' un classico evergreen, non sai quante volte l'ho sentito..
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Vecchio 27-02-2014, 15:19   #141
chuckbird
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Io invece da piccolo (avrò avuto 16 anni) ero in treno ed ebbi una piacevole chiacchierata con un ingegnere che viaggiava nel mio scompartimento. Ingegnere ovviamente più grande, tipo sulla 60ina.
Questo ingegnere ad un certo punto della conversazione, attaccò un altro discorso lamentandosi del fatto che tenessero inutilmente accesi i condizionatori su tutti i vagoni, quando di fatto poi tutti i passeggeri aprivano le finestre, causando quindi uno spreco di corrente.
Gli feci maldestramente notare che i vagoni avevano tutti delle dinamo attaccati alle ruote e dei grandi accumulatori sotto il vano passeggeri.
Da li il "non problema" inerente luci e condizionatori accesi in quanto ogni vagone era, potenzialmente, di fatto in grado di autoprodursi la corrente necessaria ad alimentare il tutto.

Ovviamente l'ingegnere mi diede del pazzo, cercando di spiegarmi che se le dinamo dei vagoni producono corrente, il vagone stesso oppone maggiore resistenza e quindi anche il locomotore avrà bisogno di spendere più potenza elettrica per muovere tutto il convoglio.

Solo una settimana dopo, sperimentai di persona l'effetto della maggior durezza della dinamo, attaccandoci un carico
Usai un motorino elettrico Lego che aveva al suo interno un riduttore direttamente calettato sull'alberino in un uscita. Quindi ruotando a mano l'alberino, il motorino elettrico grazie al riduttore che al contrario funzionava da moltiplicatore, era in grado di far girare velocemente il motore e produrre quindi corrente sfruttabile. Attaccandoci una lampadina, per ruotare l'alberino ci vuole nettamente più forza.

Ultima modifica di chuckbird; 27-02-2014 a 15:22
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Vecchio 27-02-2014, 15:37   #142
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Di che principio della termodinamica parliamo?
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Vecchio 27-02-2014, 15:40   #143
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Direi del primo
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Vecchio 27-02-2014, 15:43   #144
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il quadrato costruito sull'ipotenusa riceve una spinta dal basso verso l'alto pari al volume del leone che si sveglia nella savana e comincia subito a correre anche se è una gazzella.
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Vecchio 27-02-2014, 16:22   #145
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e l'angolo retto bolle a 90 gradi !
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Vecchio 27-02-2014, 16:25   #146
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a 90° si erige anche altro

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Vecchio 27-02-2014, 16:29   #147
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che tristessa..... dai 3ad sui

V12



passeremo ai 3ad sui

12V
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Vecchio 27-02-2014, 16:31   #148
chuckbird
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Mah... inizio a pensare che dietro la lobby del petrolio non ci siano solo i produttori o i governi...
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Vecchio 27-02-2014, 16:33   #149
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macche' 12V.....la prima cosa che verra' "rottamata " sono i ridicoli (gia' oggi sulle auto normali piene di ammenicoli elettrici) 12V
su con la tensione suvvia !!!
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Vecchio 27-02-2014, 16:57   #150
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adesso che abbiamo stabilito che un 6L è meglio di un V6, torniamo in pseudo tema.

Scelta la V, meglio un 6 o un 8?
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