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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
26-02-2014, 16:25
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#126
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.581
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Originariamente inviata da ilprofessore
Esiste un sistema di ricarica molto rapido: cambiare batteria!
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che richiede una standardizzazione assoluta di tipi e dimensioni, un po' come oggi le candele per fare un esempio .
Solo che siamo ancora nella fase in cui ogni casa crede di essere la piu' furba e ognuno fa il suo sistema.
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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26-02-2014, 16:26
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#127
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.581
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Originariamente inviata da rasù
ehm..... 
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criticone affila chiodi....  ...bastava scrivere motogeneratori e andava bene....
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26-02-2014, 16:41
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#128
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.660
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Quote:
Originariamente inviata da aspes
che richiede una standardizzazione assoluta di tipi e dimensioni, un po' come oggi le candele per fare un esempio .
Solo che siamo ancora nella fase in cui ogni casa crede di essere la piu' furba e ognuno fa il suo sistema.
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oltre ad essere logisticamente un pelo complicato.
la BMW i3 per esempio ha circa 250kg di batterie. Anche fossero organizzate in maniera da essere messe e tolte facilmente (e non lo sono), è comunque un peso importante, che va maneggiato con strumenti appositi. Complicato.
Poi, se a caricarle ci metto 15 ore, una stazione di servizio autostradale che serve 1000 auto al giorno (una ogni minuto, per 15 ore), dovrebbe avere uno stock di 1000 batterie del genere. Riducendo i tempi di carica anche solo a 3 ore, lo stock è sempre comunque di 200 batterie. Che per 250kg l'una fanno comunque un bello stock da mantenere e movimentare.
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PX200 '82, K75RT '94, R1100RT '96, SpeedTriple 955 '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, California '11
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26-02-2014, 16:50
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#129
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Mukkista
Registrato dal: 12 Aug 2010
ubicazione: Roma
Messaggi: 747
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
Mi aspetto cali significativi del prezzo della benzina in concomitanza con a propulsione elettrica di massa.
Al punto che girare con una GT V12 5000cc sarà considerato da pezzenti.
Mal che vada, le metto tutte a metano, e mi faccio una stalla piena di vacche.
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Come andare al maneggio per farsi un giro a cavallo... roba da terzomondisti...
Infatti i poverelli che mandano i figli a equitazione sono tutti dell'IACP, baraccati, bidonville...
Già me li vedo, con stivaloni e frustino in fila alla caritas per un piatto di minestra...
Eddài !!!
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Maurizio "L'Uomo che volle farsi Re"
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R1200GSAdv "Beauséant"
R1200CLC "La grande Bleu"
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26-02-2014, 16:56
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#130
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Più che altro presumo che quando l'elettrico avrà preso realmente piede ti faranno pagare pesantissime tasse sulle auto con motore tradizionale. Quindi spariranno nel giro di pochissimo.
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26-02-2014, 16:58
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#131
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Sep 2005
ubicazione: Ad ovest di Paquino (MI)
Messaggi: 2.764
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Per esperienza di solito succede l'esatto contrario
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K 1600 GT 2022+AKRA
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26-02-2014, 17:04
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#132
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.660
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non mi risulta che oggi una locomotiva a vapore sia tartassate di tasse
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26-02-2014, 17:09
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#133
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 28.683
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Come già obiettato... la propulsione elettrica, per diventare "di massa", al punto tale di rendere obsoleta la benzina (o altro combustibili fossili) dovrebbe aver raggiunto una percentuale largamente maggioritaria rispetto a TUTTI i veicoli che utilizzano combustibili fossili, in modo tale da rendere "inutili" tutte le tasse ed accise che gravano sugli stessi (che nel frattempo saranno state trasferite sull'elettricità). Questa situazione dovrebbe sostanzialmente consistere anche nella sostituzione di tutti gli altri "motori" che vanno a combustibile fossile... aerei, navi, trasporti merci su ruote, generatori, ecc..ecc...
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Quote:
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bastava scrivere motogeneratori e andava bene....
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ah. vorresti usare un motore elettrico a batterie per far girare un motogeneratore al posto del motore a combustione? 
questi ingegneri ne inventano una più del diavolo......
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26-02-2014, 17:19
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#134
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Originariamente inviata da RedBrik
non mi risulta che oggi una locomotiva a vapore sia tartassate di tasse 
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Un paragone veramente calzante
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26-02-2014, 22:33
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#135
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Dec 2011
ubicazione: MONASTIER DI TREVISO
Messaggi: 3.218
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Quote:
Originariamente inviata da RedBrik
oltre ad essere logisticamente un pelo complicato.
la BMW i3 per esempio ha circa 250kg di batterie. Anche fossero organizzate in maniera da essere messe e tolte facilmente (e non lo sono), è comunque un peso importante, che va maneggiato con strumenti appositi. Complicato.
.....
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Prima che l'elettrico prenda piede, quel peso di 250 kg dovra' ridursi ad un quarto e la gestione sara' semplificata.
Comunque gia' ora ci sono dei progetti di "distributori" con cambio rapido delle batterie. Volenti o nolenti penso sia l'unica strada percorribile.
E le case dovranno per forza mettersi d'accordo sul formato delle batterie.
Per ora sono solo esperimenti e quindi ognuno fa come meglio crede.
Sono comunque anch'io convinto che questa rivoluzione richiedera' molti anni, a meno di invenzioni al limite del miracolo.
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26-02-2014, 22:47
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#136
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 28.683
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mah, le cose che richiedono standardizzazione non riescono a decollare, in questo mondo. dopo trent'anni di europa non abbiamo ancorao le prese elettriche tutte compatibili tra loro, figuriamoci robe tecnologiche come le batterie auto.....
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26-02-2014, 23:17
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#137
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Mukkista doc
Registrato dal: 15 Apr 2005
ubicazione: Castel S. Pietro Terme (BO)
Messaggi: 14.789
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Eravate partiti bene disquisendo di peli di f@@a tra gioielli meccanici a V o a L
In un crescendo ingegneristico siete finiti a parlare di motori elettrici...
Non fate che rimandarmi la mente a carrelli elevatori, carrelli commissionatori, transpallet elettrici...
Vado a suicidarmi pugnalandomi alla schiena
P.S.: e non tiratemi fuori la Tesla...
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...fidati solo di ciò che vedi...(J. McGuinness - 23 TT won)
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27-02-2014, 09:43
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#138
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Quote:
Originariamente inviata da ilprofessore
Prima che l'elettrico prenda piede, quel peso di 250 kg dovra' ridursi ad un quarto e la gestione sara' semplificata.
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Considera che con la trazione elettrica faresti a meno di motore, cambio, trasmissione e serbatoio carburante. Tutta questa roba pesa anche più di 250kg.
Inviato dal mio LG-D802 utilizzando Tapatalk
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27-02-2014, 11:21
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#139
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 05 Mar 2013
ubicazione: novara
Messaggi: 7.481
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27-02-2014, 14:54
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#140
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.581
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Quote:
Originariamente inviata da rasù
ah. vorresti usare un motore elettrico a batterie per far girare un motogeneratore al posto del motore a combustione? 
questi ingegneri ne inventano una più del diavolo......
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eh certo....   va la' che avevi capito benissimo....
ps: sai che mi capita relativamente spesso, l'ultima volta sul BRacco da un "tennnnnnico" che parlando di veicoli elettrici mi dicano " beh....ma bisognerebbe farlo che si autogenera la corrente..." e io che so gia' dove vanno a parare col sorrisetto dico.." ah, certo, e come ?"...." beh, mettendo dinamo alle ruote ..." . E' un classico evergreen, non sai quante volte l'ho sentito..
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27-02-2014, 15:19
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#141
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Io invece da piccolo (avrò avuto 16 anni) ero in treno ed ebbi una piacevole chiacchierata con un ingegnere che viaggiava nel mio scompartimento. Ingegnere ovviamente più grande, tipo sulla 60ina.
Questo ingegnere ad un certo punto della conversazione, attaccò un altro discorso lamentandosi del fatto che tenessero inutilmente accesi i condizionatori su tutti i vagoni, quando di fatto poi tutti i passeggeri aprivano le finestre, causando quindi uno spreco di corrente.
Gli feci maldestramente notare che i vagoni avevano tutti delle dinamo attaccati alle ruote e dei grandi accumulatori sotto il vano passeggeri.
Da li il "non problema" inerente luci e condizionatori accesi in quanto ogni vagone era, potenzialmente, di fatto in grado di autoprodursi la corrente necessaria ad alimentare il tutto.
Ovviamente l'ingegnere mi diede del pazzo, cercando di spiegarmi che se le dinamo dei vagoni producono corrente, il vagone stesso oppone maggiore resistenza e quindi anche il locomotore avrà bisogno di spendere più potenza elettrica per muovere tutto il convoglio.
Solo una settimana dopo, sperimentai di persona l'effetto della maggior durezza della dinamo, attaccandoci un carico 
Usai un motorino elettrico Lego che aveva al suo interno un riduttore direttamente calettato sull'alberino in un uscita. Quindi ruotando a mano l'alberino, il motorino elettrico grazie al riduttore che al contrario funzionava da moltiplicatore, era in grado di far girare velocemente il motore e produrre quindi corrente sfruttabile. Attaccandoci una lampadina, per ruotare l'alberino ci vuole nettamente più forza.
Ultima modifica di chuckbird; 27-02-2014 a 15:22
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27-02-2014, 15:37
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#142
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dr. Alzheimer
Registrato dal: 25 Aug 2009
ubicazione: A quel paese. Ma sarebbe meglio in un Fiordo
Messaggi: 17.539
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Di che principio della termodinamica parliamo?
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Der Hölle Rache kocht in meinem Herzen
RT1200, R65/II
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27-02-2014, 15:40
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#143
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Direi del primo
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27-02-2014, 15:43
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#144
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
Messaggi: 28.683
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il quadrato costruito sull'ipotenusa riceve una spinta dal basso verso l'alto pari al volume del leone che si sveglia nella savana e comincia subito a correre anche se è una gazzella.
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27-02-2014, 16:22
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#145
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 49.581
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e l'angolo retto bolle a 90 gradi !
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27-02-2014, 16:25
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#146
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2006
ubicazione: Trasferito a Bergamo
Messaggi: 4.607
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a 90° si erige anche altro
end de tred is in cau
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dopo quattro anni che brancolavo nel buio ho rivisto la luce grazie al sol levante
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27-02-2014, 16:29
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#147
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Kappista doc
Registrato dal: 06 Aug 2003
ubicazione: Serenissima Repubblica di Genova
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che tristessa..... dai 3ad sui
V12
passeremo ai 3ad sui
12V
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27-02-2014, 16:31
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#148
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
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Mah... inizio a pensare che dietro la lobby del petrolio non ci siano solo i produttori o i governi...
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27-02-2014, 16:33
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#149
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
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macche' 12V.....la prima cosa che verra' "rottamata " sono i ridicoli (gia' oggi sulle auto normali piene di ammenicoli elettrici) 12V
su con la tensione suvvia !!!
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27-02-2014, 16:57
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#150
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
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adesso che abbiamo stabilito che un 6L è meglio di un V6, torniamo in pseudo tema.
Scelta la V, meglio un 6 o un 8?
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