Verifica del funzionamento del "push steering" mediante un dinamometro

[Hedonism]

Provate a fare un slalom solo con il SP così i birilli li portate tutti a casa

Solo il push steering garantisce precisione e poiché si chiama push e non pull mi sembra implicito che si spinga e non si tiri.

Buon pranzo

[PATERNATALIS]

Mi scordo sempre del peso sulle pedane....

[Hedonism]

Il peso sulle pedane nella guida sportiva è importantissimo, tuttavia su moto con postura particolarmente seduta come le maxi enduro, ma anche le gt tipo la RT, risulta innaturale perche le pedane sono troppo avanzate.

In oercorrenza dei curvoni veloci bisognerebbe staccare le chiappe della sella, anche solo 1 cm per caricare appunto le pedane, solo che se le pedane sono troppo avanti (gs rt) finisci per aggrapparti al manubrio per fare tale movimento, e non va bene. Sono comunque movimenti da guida molto aggressiva.

[Wotan]

È il motivo primario per cui le cruiser sono moto di una noia mortale.
Comunque su RT e GS ancora ci si riesce abbastanza bene.

[Hedonism]

Le cruiser da questo punto di vista, rasentano “la pericolosità “

[pepem@iol.it]

Ciao Wotan, approfitto della tua competenza in materia per chiederti una cosa sperando di riuscire a spiegarmi bene: aiuta nell'esecuzione della curva, oltre al PS, il puntare lo sguardo in direzione dell'uscita della stessa?
P.S.: ho cominciato a fare il PS in maniera cosciente da dopo che avevo letto un tuo thread a riguardo e devo dire( leggendo anche a riguardo delle traiettorie da tenere) che ho migliorato sensibilmente il mio stile di guida che ora è molto più fluido. Grazie.

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[marmiele]

Magari si potrebbe approfondire che a parità di velocità e di PS un maggiore SP consente una minore piega. O mi sbaglio?

..

[Wotan]

Originariamente inviata da pepem@iol.it

aiuta nell'esecuzione della curva, oltre al PS, il puntare lo sguardo in direzione dell'uscita della stessa?

Ciao! Mi fa piacere esserti stato utile.

Sì, aiuta, sia perché ti permette di vedere meglio tutta la curva e di progettare correttamente la traiettoria, sia perché la rotazione della testa genera in automatico un sensibile spostamento del peso verso l'interno della curva, che facilita l'esecuzione della stessa.

[Wotan]

Originariamente inviata da marmiele

Puoi chiarire meglio la 'precessione'?

Sì:

[YT]https://www.youtube.com/watch?v=dMPdJGz4gic[/YT]

[Wotan]

Originariamente inviata da marmiele

Magari si potrebbe approfondire che a parità di velocità e di PS un maggiore SP consente una minore piega. O mi sbaglio?

Sì, nel senso che la moto si inclina un po' di meno.

[pepem@iol.it]

Originariamente inviata da Wotan

Sì, aiuta...

Grazie 1000!

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[Wotan]

Prego!

[Specialr]

Wotan mai avuto dubbi in merito.
Quello che nn mi è del tutto chiaro è cosa succeda con i (pochi) gradi dì rotazione del manubrio


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[Paolo Grandi]

Originariamente inviata da pepem@iol.it

... aiuta nell'esecuzione della curva, oltre al PS, il puntare lo sguardo in direzione dell'uscita della stessa?...

Come ti ha già detto aiuta indubbiamente.

Ma

Su strada

Forse

Sacrificherei l'esecuzione, in cambio della certezza di vedere su cosa sta passando la mia ruota anteriore.

[Wotan]

No, non lo sacrificherei, anche perché le due cose non si escludono.
Lo sguardo non si deve fissare mai su un solo dettaglio, gli occhi devono muoversi continuamente per vedere tutto.
Ma a testa ruotata per vedere più avanti possibile nella curva.
Ho avuto diverse centinaia di allievi, ormai mi sono fatto un'idea precisa di quello che gli serve per curvare bene su strada. In pista e in fuoristrada lascio la parola agli esperti.

[cobra65]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

Sacrificherei l'esecuzione, in cambio della certezza di vedere su cosa sta passando la mia ruota anteriore.

Leggere la strada in anticipo, non sacrifica nessuna esecuzione e sai prima che cosa passera' sotto le tue ruote, perche' dove va il tuo sguardo poi passano le tue ruote. Se inchiodi lo sguardo ad esempio ad un ostacolo sui bordi, magari in inserimento di curva, quasi certamente commetterai un errore...



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[robygun]

Originariamente inviata da Paolo Grandi

..



Su strada



Forse



Sacrificherei l'esecuzione, in cambio della certezza di vedere su cosa sta passando la mia ruota anteriore.

Io lo faccio spesso, soprattutto quando il fondo fa schifo, e quando lo faccio guido di merda..

Quando riesco a non guardare davanti alla ruota invece vado liscio come le guance di un bimbo..

[Zorba]

Idem per me

[Zorba]

Originariamente inviata da Wotan

, gli occhi devono muoversi continuamente per vedere tutto.
Ma a testa ruotata

Una sorta di epilettico con la cervicale

[Hedonism]

come già detto non bisogna fissarsi su un punto ma guardare sempre quei 20/30 m oltre, altrimenti:

[aspes]

Originariamente inviata da pepem@iol.it

Ciao Wotan, approfitto della tua competenza in materia per chiederti una cosa sperando di riuscire a spiegarmi bene: aiuta nell'esecuzione della curva, oltre al PS, il puntare lo sguardo in direzione dell'uscita della stessa?

e' una cosa utilissima se non indispensabile. Non mi stanco mai di dirlo e l'ho imparato passando dal fuoristrada alla strada ormai 30 anni fa.
Abituato a guardare in terra per evitare le sconnessioni su strada questo modo di fare ti fa "ciclare" il cervello a una frequenza troppo elevata per fare il "ricalcolo" mentre vai, di conseguenza vai piano e fatichi tanto. Se alzi lo sguardo e lo allunghi di molto fatichi meno e vai molto piu' forte. E i movimenti che Wotan descrive con profusione di dettagli diventano una conseguenza automatica , come del resto finisce sempre per essere quando hai esperienza, mica puoi pensare a cosa fare.
"La moto va dove guarda il pilota", mai massima fu piu' vera, a partire da quel maledetto sassolino che vedi in mezzo alla curva e che invece che evitare prendi in pieno....
Aggiungo una noterella circa il carico delle pedane su moto non sportive. Sul gs quando camminavo abbastanza forte (ormai sono un fermone conclamato) stavo in punta di pedane non tanto e non solo per non toccare l'asfalto con le scarpe, ma perche' cosi' stando pure in "punta di sella" caricavo le pedane stesse nella guida.

[Wotan]

Tutto verissimo.

[Paolo Grandi]

Non mi pare di aver detto di fissare qualcosa. Perlomeno non era quella l'intenzione.
Dico solo di non esagerare con lo sguardo lontano. Certi asfalti non perdonano.
Sacrificare l'esecuzione per me vuol dire farla più piano (con più tempo per guardare), non farla peggio

Continuate pure .

[Wotan]

Originariamente inviata da zorba

Una sorta di epilettico con la cervicale

[Zel]

Direi che nella pratica esiste anche una resistenza psicologica a "sopportare" che lo sterzo si riallinei "in fase" con la curva non è tanto. Il fenomeno che dice Wotan, essendo assolutamente necessario, non lo può evitare nessuno; il difficile nel guidare è dosare la pressione push steering, che va effettivamente mantenuta, seguendo però il movimento dello sterzo in fase con la curva. Questo induce facilmente confusione circa ciò che si sta facendo.