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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 09-08-2014, 15:18   #51
bobo1978
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Da un motore sbk replica non ci si può aspettare altro che tralasci uscire un po' del suo calore.
Resta un difettuccio.
Non è una moto da vendere perché non sta in strada.sono difettucci che si sopportano,e sono ampliamente accantonati in secondo piano nella valutazione generale di una moto.
È quasi peretta in tutto,ma scalda un po.
Evabbè.
Quindi uno spende 15mila € e poi la vende perché scalda???
Non so,io non ragiono così,ci passo sopra .

La moto pare in merito alle considerazioni di tutti,una moto che scalda.
Poi effettivamente resta soggettivo il modo in cui questo difetto viene sopportato.

Evidentemente io sono una persona che passa sopra senza neanche pensarci ad un "difetto" del genere.

Ma mi sembra la stessa cosa comprare una SS e poi dire che è troppo caricata sui manubri.

Ovviamente imho.
In ogni caso ogni moto ha un compromesso da digerire.

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Vecchio 09-08-2014, 15:47   #52
Sanny
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be quiet and take it easy...so che e' errato...

tu l'hai avuta???...........
se si che genere di uso ne fai?
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Vecchio 09-08-2014, 15:50   #53
chuckbird
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La moto pare in merito alle considerazioni di tutti,una moto che scalda.
Poi effettivamente resta soggettivo il modo in cui questo difetto viene sopportato.

Evidentemente io sono una persona che passa sopra senza neanche pensarci ad un "difetto" del genere.
Si ma se ne stava semplicemente parlando, imho non c'era bisogno di adirarsi.
Ad ogni modo la questione calore non è da prendere proprio sotto gamba.
Se cerchi una moto con cui fare del sano turismo e che sia un bel po' pepata la KTM potrebbe essere la quadratura del cerchio.
Se il problema del calore penalizza il confort nei giri lunghi non vedo che c'è di male a parlarne anche solo per farci caso e valutare di conseguenza quando si prova la moto prima di acquistarla.
Non ci sono motociclette perfette e allo stesso tempo tutte oggi sono in grado di regalare grosse soddisfazioni. C'è solo da scegliere...
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Vecchio 09-08-2014, 15:59   #54
bobo1978
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Io ho una moto che scalda uguale.
È 1200,ha due cilindri,ed è un motore simile per prestazioni e ci ho fatto 50mila km
Se usato in città e d'estate si fa sentire,invece se usato in extraurbano no.ma son tutte così.pure se prendiamo una moto pari categoria della ADV 1200 con il medesimo motore che monta la mia,la GP.
Ma vai a farti un giro su una CapoNord 1200 e dimmi se non scalda.o su una Mulistrada

È così.sono motori così.
Quindi quando la compri sai già su cosa ti siedi.non ci piove.

E si ci piove,poi ti asciuga!
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Vecchio 09-08-2014, 16:08   #55
chuckbird
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Infatti a me probabilmente non darebbe alcun tipo di problema la cosa.
Diverso è invece il caso in cui inizino a ribollirti le chiappe.
Infatti dai racconti non si capisce se sta KTM emana calore sulle cosce oppure riscalda a tal punto che il calore diventa insopportabile sulla sella.
Ripeto nei giretti da 1/200 Km mi andrebbe bene anche un supermotard, potrebbe essere durante qualcosa di più impegnativo il problema.

La Caponord non l'ho mai provata, la Multistrada invece si e non mi ha causato problemi di questo tipo. Ho notato invece che un po' di temperatura in più veniva fuori dalla Yamaha ST, più che altro per la ventola perennemente accesa... ma voglio evitare di toccare nuovamente questo tasto se no si lamentano

Ultima modifica di chuckbird; 09-08-2014 a 16:10
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Vecchio 09-08-2014, 16:10   #56
Sanny
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che moto hai che scalda....
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Vecchio 09-08-2014, 16:11   #57
chuckbird
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Mai avute moto che scaldano.
Sulla mia ogni tanto metto la mano sui cilindri per vedere se il motore è acceso
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Vecchio 09-08-2014, 16:13   #58
Sanny
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no chuck...non tu...
il ragazzo un po' "nervoso" ...sopra
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Vecchio 09-08-2014, 16:17   #59
bobo1978
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Codesta,che è nel profilo
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Vecchio 09-08-2014, 16:19   #60
chuckbird
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Esatto.
Infatti anche per limitare il problema del calore di codeste motociclette da un po' di tempo sta andando di moda lo scarico posto sotto al motore.
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Vecchio 09-08-2014, 16:22   #61
Sanny
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bella....mai provata...

io negli ultimi hanni ho avuto diverse moto....tra cui il ktm...(moto da viaggio)...non ti faccio la lista sarebbero troppe..

ti garantisco che scalda e tanto....poi ho in parte risolto a spese mie...
ma fidati che se la provi in inverno e' anche bello...

ma se ci vai sopra i 30 gradi...e in italia ci si arriva..in spagna anche in grecia pure..ecc ecc ti posso garantire che scalda....e io adoro il calore
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Vecchio 09-08-2014, 19:01   #62
dpelago
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Mi pare si diano scontate due questioni che assodate non sono:

1- Che il prototipo fotografato verrà presentato in autunno in versione definitiva come MY 2015 . E' possibile, ma tutt'altro che scontato.

2- Che monterà il 1290 ....

A scanso di equivoci io sarei contento. Avrei già risolto il problema su quale prossima moto mettere in garage....

Dpelago KTM 1190 ADV
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Vecchio 09-08-2014, 19:10   #63
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Il BMW R1200 della HP2 sport aveva una potenza superiore ai 100cv litro.
vabbè 110/litro a 9.500 giri

che mi piacerebbe vedere quel motore a tirargli spesso i 9.500 quanto dura.
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Vecchio 09-08-2014, 19:16   #64
Pacifico
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dpelago.... non credo ci saranno più sorprese, è un anno che si parla di 1290 con serba grande..... mi stupisce che abbiano tenuto la 1190 ADV S....
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KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
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Vecchio 09-08-2014, 20:04   #65
chuckbird
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vabbè 110/litro a 9.500 giri

che mi piacerebbe vedere quel motore a tirargli spesso i 9.500 quanto dura.
La BMW R1200S aveva 122 cavalli a 8250 giri.
Ad ogni modo di cosa stiamo parlando?
Cosa c'entra ora la questione degli alti giri con il discorso sul raffreddamento ad aria relazionato alla potenza specifica che facevi prima?

I motori raffreddati ad aria problematici sono quelli la cui conformazione è tale per cui sia col raffreddamento forzato che non, non riescono a smaltire bene il calore prodotto, indipendentemente dalla potenza max raggiunta.

Problema questo oltretutto diffuso anche nel campo del raffreddamento a liquido su autovetture/motociclette con vizi di progetto/guasti tali da impedire il corretto smaltimento del calore dal radiatore.

Il motore Boxer gode di uno dei migliori e più ottimizzati sistemi di raffreddamento e non avrebbe problemi termici di sorta nel raggiungere potenze anche esagerate. E la stessa cosa varrebbe anche per le Guzzi.
I fattori limitanti sono altri e di tipo prettamente meccanico/inerziale.
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Vecchio 09-08-2014, 20:08   #66
dab68
pazienza ed andiamo avanti
 
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...............

2- Che monterà il 1290 ....

A scanso di equivoci io sarei contento. Avrei già risolto il problema su quale prossima moto mettere in garage....

Dpelago KTM 1190 ADV

Ci credi che lo stavo pensando anche io....
Ho detto pensando....
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Pazienza e andiamo avanti
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Vecchio 09-08-2014, 20:53   #67
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La BMW R1200S aveva 122 cavalli a 8250 giri
appunto. 100cv/litro
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Ad ogni modo di cosa stiamo parlando?
Cosa c'entra ora la questione degli alti giri con il discorso sul raffreddamento ad aria relazionato alla potenza specifica che facevi prima?
semplice, che ha 110cv/litro ad un regime che è fuori portata per quel motore. a 9500 è in overboost.
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Vecchio 09-08-2014, 21:57   #68
chuckbird
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appunto. 100cv/litro
No, il motore cuba 1170 cm3 e i cavalli sono 122, nemmeno 120 - quindi - motoristicamente parlando si supera la fatidica soglia dei 100cv/litro.

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semplice, che ha 110cv/litro ad un regime che è fuori portata per quel motore. a 9500 è in overboost.
Tutto quello che vuoi, ma è un discorso avulso dal problema termico e quindi del raffreddamento di cui si parlava prima e al quale volevi arrivare.
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Vecchio 09-08-2014, 22:41   #69
iasudoru
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Mi pare si diano scontate due questioni che assodate non sono:

1- Che il prototipo fotografato verrà presentato in autunno in versione definitiva come MY 2015 . E' possibile, ma tutt'altro che scontato.

2- Che monterà il 1290 ....

A scanso di equivoci io sarei contento. Avrei già risolto il problema su quale prossima moto mettere in garage....

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1- Chi l'ha fotografato ha aperto un thread su ADVRIDER scrivendo "Here's a photo taken yesterday in Monaco of the new Super Adventure 1290 during a marketing preparation.
An image is worth a thousand words.
"

2- Se guardi con attenzione la foto vedrai che nella striscia rossa del serbatoio c'è scritto "1290".

Pertanto, il problema di quale mezzo metterai prossimamente in garage dovresti averlo risolto.
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Vecchio 10-08-2014, 00:20   #70
dpelago
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Si si .... Ho visto tutto.

Mi pare strano che facciano girare un prototipo con tanto di cilindrata menzionata sul fianco.

Di solito, per ovvi motivi, le case tendono a secretare le notizie il più possibile.

Forse in KTM se ne fregano....

A me farebbe piacere. Ma mi par strano un cambiamento simile dopo soli due anni, a fronte di un modello che vende bene, e surclassa prestazionalmente la concorrenza.

Capisco una versione " DAKAR " più serbatoiuta.....

Ma intervenire sulla cubatura....

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Vecchio 10-08-2014, 02:25   #71
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La Hp2 Sport è sempre 1170 di cilindrata e, se non erro, ha lo stesso raffreddamento delle altre.
I cavalli sono 133 a 8750 giri.
Sempre se non ricordo male la stessa moto, preparata per le "corse", arrivava a 150cv.
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Vecchio 10-08-2014, 11:23   #72
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Il motore 1290 la Ktm ce l'aveva già, quello della Super Duke, che se non sbaglio ha 180 CV, quindi questo è depotenziato...
La foto originaria viene da un forum francese, Ktm mania, e non è un prototipo, è stata scattata, a detta dell'autore, durante un servizio di marketing nel Principato di Monaco.

Quella che mi lascia perplesso è la tendenza, iniziata da Ducati, a montare motori sportivi con prestazioni esagerate su moto da turismo a manubrio largo (chiamate con un ossimoro "enduro stradali"). Poi Ktm ci mette un sacco di elettronica, dal controllo di trazione al controllo di stabilità, per addomesticare il motore e permettere a tutti di portarla in giro.
Per fare turismo anche divertendosi a dare gas oggi è più adatto un moderno 1.000: abbastanza grosso per passeggero e bagagli, abbastanze leggero e snello per divertirsi nel misto.
Evidentemente però c'è un pubblico che vuole "il motorone" a prescindere, e c'è anche una gara fra Ktm e Bmw (la seconda già superata come vendite dalla prima, ma non nel modello di punta) a chi la spara più grossa.
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Vecchio 10-08-2014, 14:14   #73
nicola66
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Quella che mi lascia perplesso è la tendenza, iniziata da Ducati, a montare motori sportivi con prestazioni esagerate su moto da turismo a manubrio largo (chiamate con un ossimoro "enduro stradali")
il motore della diavel, anche se derivato strettamente da quello della 1198, avendo l'incrocio valvole ridotto a 11° ha tutt'altro modo di girare. Certo aver mantenuto lo stesso rapp. alesaggio/corsa continua a dargli un carattere un po' troppo sportivo per la destinazione d'uso dei modelli su cui è montato, ma quello hanno e quello usano.
nicola66 non è in linea  
Vecchio 10-08-2014, 15:58   #74
warrior
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Aumenteranno il riscaldamento di tutta la gamba fin sopra alla panza... ed il collettore con il cilindro continuerà a riscaldare il sotto sella... oltre tutto, con un maggior volume anteriore creeranno poco flusso di aria fresca proprio sotto... Prova a seguire il flusso caldo estratto con la mano nuda e poi vieni qui e ci erudisci...

Non hanno risolto proprio una mazza, anzi.... forse qualcuno ci crederà o vorrà crederci.... i clienti KTM hanno molte similitudini con quelli BMW..

Comunque..... a me fa cagare forte.... il bello del 1190 è la snellezza... il serba grande lo hanno fatto per attirare sempre più BARBOYS che mettendo in mappa Rain riusciranno ad arrivare al bar più vicino 5 volte alla settimana senza fare il pieno...
...Sei il migliore, Pacifico.
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K1300S...
"quella che sul misto guidato è lenta" dicono
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Vecchio 10-08-2014, 16:02   #75
panzer
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La creatività, l'ironia, che ha Gaetano è inimitabile, e dispiace per molti anche la sua competenza tecnica.
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Vespa 150 px anniversario.
Vespa 300 seigiorni.
BMW 1250 RT
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