nuovo gs 1300 raffredato ad acqua - Pagina 15 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

18-09-2012, 18:46

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Originariamente inviata da Gioxx

Questa del più grande costruttore al mondo...a me fa un po ridere...andate a vedere con cosa fa i numeri Honda al mondo...con questi.......

mi sembra ovvio che non vendi 2.500.000 GoldWing in un anno......scusami se te lo dico......ma che discorsi fai

e quella moto del salone indiano è quella che chiede quel mercato, e la Honda lo sa, sa che vendere milioni di motorini a 600€ sono miliardi che girano

la Honda vende vagonate di piccole moto in Asia Africa America latina e altresì vende in tutto il mondo GoldWing da 35.000€.......

aspes · 19-09-2012, 10:59

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Originariamente inviata da sartandrea

e quella moto del salone indiano è quella che chiede quel mercato, e la Honda lo sa, sa che vendere milioni di motorini a 600€ sono miliardi che girano
l

commercialmente e' un discorso , tecnicamente un altro.
Chi crede che saper fare motine da 600 euro sia indice di poca tecnologia non ha capito una mazza(e non mi riferisco a Sartandrea). E' molto piu' difficile progettare e industrializzare un veicolo che deve essere affidabile ed efficiente con limiti di costi strettissimi, che fare un veicolo di prestigio avendo disponibilita' enormi sia sul progetto sia sul prezzo finale.
Questo la gente non lo capisce. Vorrei fare un paragone.
Noi produciamo tra le altre componenti elettriche una gamma di grossi motori elettrici, in corrente continua e alternata. Parlo di roba grossa, prodotta in poche decine di unita' all'anno. SOno prodotti quasi artigianali, che non richiedono attrezzature e tecnologie fantasmagoriche, sebbene parliamo di migliaia e migliaia di cv (kw per usare l'unita' precisa .Abbiamo un indice di difettosita' magari di un pezzo ogni 50, si porta in officina, si fa un aggiustamento e via.
SIamo stati acquisiti di recente da un colosso mondiale giapponese che produce motori elettrici anche lui.....quelli delle ventoline dei pc, degli HD, degli alzacristalli delle auto, dei servosterzi elettrici....in milioni di esemplari all'anno. Il motore della ventolina di un pc deve costare magari un euro finito, essere prodotto in milioni di esemplari, e la difettosita' accettabile deve essere uno su 100.000 . Secondo voi ci vuol piu' tecnologia a fare quello o uno dei nostri da 5000 kw?
La gente comune crede che la tecnologia sia una macchina/moto sofisticata, se non hai limiti di costi la sanno fare tutti.

SKITO · 18-09-2012, 21:37

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Originariamente inviata da sartandrea

dai skito,
non si diventa il più grande costruttore del mondo interrottamente da decenni facendo moto-minchia.....
[/SIZE][/SIZE]

La Honda è il primo costruttore di moto perchè è nata come fabbrica di moto, quindi il suo potenziale economico è sempre andato allo sviluppo di nuovi motori (e moto), le altre sorelle invece hanno sempre costruito (con ottimi risultati) moto nel "sottoscala" delle fabbriche di treni, strumenti musicali e quant'altro! ed a volte hanno pure superato la Honda sia per risultati agonistici che qualitativi.
Honda deve molto al suo addetto commerciale socio di Ms Honda il quale ebbe l' intuito di anticipare tutti sul tempo (spronando MS Honda che spesso era preso dalle belle donne e dall'alcol!) vedi CB 750, pur non avendo il massimo tecnologico, fino agli anni 50 però, poi tutto iniziò (seriamente) quando Ms Honda nel 54 venne in Europa per la prima volta.
Il motto il potere dei sogni è il motto che ha dato vita a motori stupendi ed unici che dovrebbero diventare patrimonio dell' umanità insieme al museo HONDA
Adesso però non è più così singh!

18-09-2012, 18:08

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Originariamente inviata da SKITO

......che poi se la vogliamo dire tutta su quel motore ......

sinceramente dopo tutto quello che ho visto nel campo degli scooter, uno equipaggiato con un boxer (4 cil.?) e forcellone indipendente non sarebbe una brutta idea.....

Zio Erwin · 18-09-2012, 18:12

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Originariamente inviata da sartandrea

sinceramente dopo tutto quello che ho visto nel campo .....

Io nel campo stamattina ho visto questo......
http://power.hondaitalia.com/agri/pr...=FF%20500&id=1

18-09-2012, 18:29

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Originariamente inviata da Zio Erwin

Io nel campo stamattina ho visto questo......
http://power.hondaitalia.com/agri/pr...=FF%20500&id=1

dalle caratteristiche mi sembra un'ottima moto-zappa

tu non crederai ma un prodotto Honda che mi ha veramente stupito e questo;

durante una manifestazione di aquiloni lo abbiamo acceso verso le 12.00 e alla sera quando avevamo smontato tutto sentiamo un ronzio ".....c..zo il generatore!!...."

stavamo per dimenticarlo

Zio Erwin · 18-09-2012, 18:16

Prova a invertire i cavi della batteria.....

Zio Erwin · 18-09-2012, 18:31

Ti credo..... ti credo.......
E ti capisco.......
Io non so la gente come fa a vivere senza un generatore......

Gioxx · 18-09-2012, 18:33

E senza aquiloni......

elettrici

18-09-2012, 18:33

Zio,
vadavial......

Zio Erwin · 18-09-2012, 18:54

Forse è meglio vendere 100.000 moto dal costo medio di 12.000 euro......

Gioxx · 18-09-2012, 19:09

Che discorsi faccio?

Che preferisco un maglione di Ballantine che uno di Benetton...ah e vedi che Benetton ne fa di piu' eh..

Mah

Zio Erwin · 18-09-2012, 21:43

Il patrimonio dell'umanità è a Mandello e Cascina Costa.....
Il primo allo sfascio, il secondo matenuto da appassionati ed ex lavoratori......

Quando noi facevamo moto Honda faceva i risciò e pure male.......
Purtroppo il Made in Italy ha fatto il resto.......

SKITO · 18-09-2012, 21:46

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Il patrimonio dell'umanità è a Mandello e Cascina Costa.....

certamente. ma quello Honda (dal 60 in poi) è una chiesa dove entri e vai in estasi ahahaha è come entrare nella Cappella Sistina, o in S. Pietro e guardare la Pietà ,rimani a bocca aperta per tutto il tempo che ci sei dentro!

SKITO · 18-09-2012, 21:49

tutti in ginocchio !!!!!

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=27HUagIubHA[/YT]

Zio Erwin · 18-09-2012, 21:57

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Originariamente inviata da SKITO

tutti in ginocchio !!!!!

E poi......?

SKITO · 18-09-2012, 21:51

e poi mi vengono a dire che la Cross cosa è il futuro !!!!! ahahahaha ma andate a studiare và! o a dire il rosario

PS

scusate correggo, non il futuro, ma : la svolta epocale ahahahahahahah ma ZK le conoscete le moto

Pacifico · 19-09-2012, 19:01

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Originariamente inviata da SKITO

e poi mi vengono a dire che la Cross cosa è il futuro !!!!! ahahahaha ma andate a studiare và! o a dire il rosario

PS : scusate correggo, non il futuro, ma : la svolta epocale ahahahahahahah ma ZK le conoscete le moto

Senti Antiquario.... se ti sei fermato a 20 anni fà non è che possiamo aiutarti con qualche medicinale?

SKITO · 19-09-2012, 19:51

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Originariamente inviata da Pacifico

Senti Antiquario.... se ti sei fermato a 20 anni fà

è la tecnica che si è fermata vent'anni fa, ed io, ovviamente con lei !!!!

SKITO · 18-09-2012, 21:58

una preghierina e via ... ahahahahahahaha

panzer · 18-09-2012, 23:00

È un po' che lo vado dicendo, se uno non regge il vino non deve bere!

Zio Erwin · 19-09-2012, 11:45

La tecnologia e l' industrializzazione sono due cose diverse.
Produrre un ciclomotore in un paese low-cost è industrializzazione.
Produrre una CBR o una Goldwing è tecnologia.......
Non credo che per quella cagata di motorino utilizzino sofisticate macchine per stampaggio a iniezione bicomponente oppure che il telaio sia realizzato mediante idroformatura.
Nè tantomeno che il cilindro sia rivestito con Nikasil o le forcelle rivestite con nitruro di titanio.......
Utilizzano un tecnologia poverissima approvvigionandosi da fornitori locali e assemblando con manodopera a basso costo......
Sull'organizzazione e sulla qualità jap non si discute e ci sono fior fior di pubblicazioni sulla Toyota lean manufactoring e sul Kanban.......

19-09-2012, 16:16

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Originariamente inviata da Zio Erwin

La tecnologia e l' industrializzazione sono due cose diverse........

per produrre le attuali moto sportive oltre alla tecnologia devi fare un bel lavoro di industrializzazione, altrimenti scordati di comprare a 12.000€ le varie R6 GSXR600 NINJA.....

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Originariamente inviata da Zio Erwin

........Utilizzano un tecnologia poverissima approvvigionandosi da fornitori locali e assemblando con manodopera a basso costo......

Sull'organizzazione e sulla qualità jap non si discute.........

premesso che ci vedo delle contraddizioni in queste tue affermazioni

ma se per produrre quella motoretta per il mercato indiano usassero i tuoi criteri mi sa che a malapena riuscirebbero produrre qualcosa di simile.....

Gioxx · 19-09-2012, 11:59

Ahahhah...zio kan di palo in frasca...vabbuo' ciao.

chuckbird · 19-09-2012, 12:17

Sgomma, leggendo quello che scrivi, penso seriamente tu debba far controllare lo stato di messa a punto della tua motocicletta

Questo detto, se il tuo metro di giudizio si basa sulla guida di moto a 4 cilindri o a 6 cilindri, la scelta che hai fatto di acquistare un bicilindrico (sia esso BMW o vattelappesca)... è stata scellerata fin dall'inizio.
Degna del più infimo dei niubbi...

Ti assicuro che i motori bicilindrici vibrano tutti e il boxer è quello che vibra meno, almeno dal punto di vista della ergonomia... nel caso non fossi d'accordo, la prossima volta che passi da Milano mi chiami e ti faccio provare la moto mia...