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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 18-09-2012, 18:31   #376
Zio Erwin
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Ti credo..... ti credo.......
E ti capisco.......
Io non so la gente come fa a vivere senza un generatore......

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Vecchio 18-09-2012, 18:33   #377
Gioxx
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E senza aquiloni......


elettrici
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Vecchio 18-09-2012, 18:33   #378
sartandrea
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Zio,
vadavial......
 
Vecchio 18-09-2012, 18:46   #379
sartandrea
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Questa del più grande costruttore al mondo...a me fa un po ridere...andate a vedere con cosa fa i numeri Honda al mondo...con questi.......
mi sembra ovvio che non vendi 2.500.000 GoldWing in un anno......scusami se te lo dico......ma che discorsi fai

e quella moto del salone indiano è quella che chiede quel mercato, e la Honda lo sa, sa che vendere milioni di motorini a 600€ sono miliardi che girano


la Honda vende vagonate di piccole moto in Asia Africa America latina e altresì vende in tutto il mondo GoldWing da 35.000€.......
 
Vecchio 18-09-2012, 18:54   #380
Zio Erwin
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Forse è meglio vendere 100.000 moto dal costo medio di 12.000 euro......
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Vecchio 18-09-2012, 19:09   #381
Gioxx
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Che discorsi faccio?

Che preferisco un maglione di Ballantine che uno di Benetton...ah e vedi che Benetton ne fa di piu' eh..

Mah
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Vecchio 18-09-2012, 21:37   #382
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dai skito,
non si diventa il più grande costruttore del mondo interrottamente da decenni facendo moto-minchia.....
[/SIZE][/SIZE]
La Honda è il primo costruttore di moto perchè è nata come fabbrica di moto, quindi il suo potenziale economico è sempre andato allo sviluppo di nuovi motori (e moto), le altre sorelle invece hanno sempre costruito (con ottimi risultati) moto nel "sottoscala" delle fabbriche di treni, strumenti musicali e quant'altro! ed a volte hanno pure superato la Honda sia per risultati agonistici che qualitativi.
Honda deve molto al suo addetto commerciale socio di Ms Honda il quale ebbe l' intuito di anticipare tutti sul tempo (spronando MS Honda che spesso era preso dalle belle donne e dall'alcol!) vedi CB 750, pur non avendo il massimo tecnologico, fino agli anni 50 però, poi tutto iniziò (seriamente) quando Ms Honda nel 54 venne in Europa per la prima volta.
Il motto il potere dei sogni è il motto che ha dato vita a motori stupendi ed unici che dovrebbero diventare patrimonio dell' umanità insieme al museo HONDA
Adesso però non è più così singh!
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Vecchio 18-09-2012, 21:43   #383
Zio Erwin
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Il patrimonio dell'umanità è a Mandello e Cascina Costa.....
Il primo allo sfascio, il secondo matenuto da appassionati ed ex lavoratori......

Quando noi facevamo moto Honda faceva i risciò e pure male.......
Purtroppo il Made in Italy ha fatto il resto.......
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Vecchio 18-09-2012, 21:46   #384
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Il patrimonio dell'umanità è a Mandello e Cascina Costa.....
certamente. ma quello Honda (dal 60 in poi) è una chiesa dove entri e vai in estasi ahahaha è come entrare nella Cappella Sistina, o in S. Pietro e guardare la Pietà ,rimani a bocca aperta per tutto il tempo che ci sei dentro!
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Vecchio 18-09-2012, 21:49   #385
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tutti in ginocchio !!!!!

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=27HUagIubHA[/YT]
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Vecchio 18-09-2012, 21:51   #386
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e poi mi vengono a dire che la Cross cosa è il futuro !!!!! ahahahaha ma andate a studiare và! o a dire il rosario

PS

scusate correggo, non il futuro, ma : la svolta epocale ahahahahahahah ma ZK le conoscete le moto
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Vecchio 18-09-2012, 21:57   #387
Zio Erwin
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tutti in ginocchio !!!!!
E poi......?
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Vecchio 18-09-2012, 21:58   #388
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una preghierina e via ... ahahahahahahaha
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Vecchio 18-09-2012, 23:00   #389
panzer
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È un po' che lo vado dicendo, se uno non regge il vino non deve bere!
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Vecchio 19-09-2012, 10:48   #390
aspes
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.ala faccia:!!..allora sulla mia gira coerente col motore anziché essere controrotante...!!
beh, vale la pena di parlarne ....la mia (e penso anche le altre), se pretendi di accelerare forte sotto i 2000 giri ti scuote per bene, ma a 3000 giri esatti in su improvvisamente le vibrazioni diventano bassissime. Posso farti un paragone diretto con la mia obsoleta r100 del 79....vibra molto di piu' a qualunque regime, anche se sotto forte accelerazione a basso regime ti scuote di meno, ma anche perche' e' ovviamente molto piu' loffia.
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Vecchio 19-09-2012, 10:59   #391
aspes
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e quella moto del salone indiano è quella che chiede quel mercato, e la Honda lo sa, sa che vendere milioni di motorini a 600€ sono miliardi che girano
l
commercialmente e' un discorso , tecnicamente un altro.
Chi crede che saper fare motine da 600 euro sia indice di poca tecnologia non ha capito una mazza(e non mi riferisco a Sartandrea). E' molto piu' difficile progettare e industrializzare un veicolo che deve essere affidabile ed efficiente con limiti di costi strettissimi, che fare un veicolo di prestigio avendo disponibilita' enormi sia sul progetto sia sul prezzo finale.
Questo la gente non lo capisce. Vorrei fare un paragone.
Noi produciamo tra le altre componenti elettriche una gamma di grossi motori elettrici, in corrente continua e alternata. Parlo di roba grossa, prodotta in poche decine di unita' all'anno. SOno prodotti quasi artigianali, che non richiedono attrezzature e tecnologie fantasmagoriche, sebbene parliamo di migliaia e migliaia di cv (kw per usare l'unita' precisa .Abbiamo un indice di difettosita' magari di un pezzo ogni 50, si porta in officina, si fa un aggiustamento e via.
SIamo stati acquisiti di recente da un colosso mondiale giapponese che produce motori elettrici anche lui.....quelli delle ventoline dei pc, degli HD, degli alzacristalli delle auto, dei servosterzi elettrici....in milioni di esemplari all'anno. Il motore della ventolina di un pc deve costare magari un euro finito, essere prodotto in milioni di esemplari, e la difettosita' accettabile deve essere uno su 100.000 . Secondo voi ci vuol piu' tecnologia a fare quello o uno dei nostri da 5000 kw?
La gente comune crede che la tecnologia sia una macchina/moto sofisticata, se non hai limiti di costi la sanno fare tutti.
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Vecchio 19-09-2012, 11:21   #392
sartandrea
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............se non hai limiti di costi la sanno fare tutti.







secondo voi quanti costruttori saprebbero fare una moto come questa, affidabile, con un indice di difettosità di pochi pezzi su milioni e venderla per poche centinaia di € pur guadagnandoci

per me bastano e avanzano le dita di una mano per contarli.....
 
Vecchio 19-09-2012, 11:45   #393
Zio Erwin
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La tecnologia e l' industrializzazione sono due cose diverse.
Produrre un ciclomotore in un paese low-cost è industrializzazione.
Produrre una CBR o una Goldwing è tecnologia.......
Non credo che per quella cagata di motorino utilizzino sofisticate macchine per stampaggio a iniezione bicomponente oppure che il telaio sia realizzato mediante idroformatura.
Nè tantomeno che il cilindro sia rivestito con Nikasil o le forcelle rivestite con nitruro di titanio.......
Utilizzano un tecnologia poverissima approvvigionandosi da fornitori locali e assemblando con manodopera a basso costo......
Sull'organizzazione e sulla qualità jap non si discute e ci sono fior fior di pubblicazioni sulla Toyota lean manufactoring e sul Kanban.......
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Vecchio 19-09-2012, 11:59   #394
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Ahahhah...zio kan di palo in frasca...vabbuo' ciao.
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Vecchio 19-09-2012, 12:00   #395
Sgomma
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beh, vale la pena di parlarne ....la mia (e penso anche le altre), se pretendi di accelerare forte sotto i 2000 giri ti scuote per bene, ma a 3000 giri esatti in su improvvisamente le vibrazioni diventano bassissime. Posso farti un paragone diretto con la mia obsoleta r100 del 79....vibra molto di piu' a qualunque regime, anche se sotto forte accelerazione a basso regime ti scuote di meno, ma anche perche' e' ovviamente molto piu' loffia.
Condivido e confermo, da poco sotto i 3.000 giri e fino ai 4.500 il motore presenta vibrazioni molto contenute, il problema di questo motore per me, almeno ora, è che a partire dai 5.000 giri si registra un incremento delle vibrazioni sia per frequenza che per intensità, tale da far risultare la moto assolutamente insopportabile negli spostamenti autostradali o veloci, a meno che non ti tenga sotto i 130!...Ecco perché il GS si finisce per usarlo tenendosi sempre tra i 2500 ed i 5.000 giri, risulta quindi godibile nel misto dove le velocità contenute rendono tale intervallo di giri adeguato, ma scomodo nei trasferimenti veloci dove saresti portato a salire di giri!!

Ecco credo che se il nuovo modello, su tale aspetto portasse dei miglioramenti, ne venderebbero tante!!
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Ultima modifica di Sgomma; 19-09-2012 a 12:02
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Vecchio 19-09-2012, 12:17   #396
chuckbird
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Sgomma, leggendo quello che scrivi, penso seriamente tu debba far controllare lo stato di messa a punto della tua motocicletta
Questo detto, se il tuo metro di giudizio si basa sulla guida di moto a 4 cilindri o a 6 cilindri, la scelta che hai fatto di acquistare un bicilindrico (sia esso BMW o vattelappesca)... è stata scellerata fin dall'inizio.
Degna del più infimo dei niubbi...

Ti assicuro che i motori bicilindrici vibrano tutti e il boxer è quello che vibra meno, almeno dal punto di vista della ergonomia... nel caso non fossi d'accordo, la prossima volta che passi da Milano mi chiami e ti faccio provare la moto mia...

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Vecchio 19-09-2012, 12:25   #397
ZAGOR
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Ma la presentano a Colonia o all'Eicma ???
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Quando non sai più dove stai andando ricordati almeno da dove vieni...
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Vecchio 19-09-2012, 12:30   #398
Zio Erwin
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Colonia......acqua di colonia.....
Non è un caso.....
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Vecchio 19-09-2012, 12:31   #399
Superteso
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Sicuramente a Colonia

Raffreddato ad acqua profumata.


using ToPa.talk...
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58 sempre nel cuore.
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Vecchio 19-09-2012, 12:33   #400
Zio Erwin
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Andò...mi rubi le battute....?
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