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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
15-09-2017, 14:16
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#1
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.670
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@Aspes infatti ho sempre molta pietà per chi gioca a cambiare i rapporti, modificare le centraline e altre bestialità del genere. Ho la fortuna di conoscere qualche ingegnere in Audi, BMW e FCA e qualche tester, ho un'idea vaga del lavoro che sta dietro a ogni scelta e dubito che le mie competenze possano migliorare quel che mi hanno dato.
Però sono anche un cretino patentato e quindi, pur in contraddizione con la mia stessa esperienza, continuo a farlo.
Per dire, il progetto dell'inverno è di montare un compressore sulla MX5 del 1991...
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PX200 '82, K75RT '94, R1100RT '96, SpeedTriple 955 '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, California '11
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15-09-2017, 14:23
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#2
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Anziano e gentile signore
Registrato dal: 19 Sep 2005
ubicazione: chiavari (ge)
Messaggi: 50.065
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se il motore viene elaborato cambiare i rapporti puo' ovviamente avere senso. Altrimenti la scelta di fabbrica e' quasi sempre il miglior compromesso.
Pensa che sul mio kawasaki mi sembravano lunghissimi, e ho pensato che fosse perche' negli anni 70 si badava a dichiarare velocita' massime elevate. In realta' guidandola mi son reso conto che ha una coppia ai medi ben robusta, e che fa tanta strada tirando rapporti lunghi. Strano per un 2T, ma e' proprio cosi'.
Al medesimo modo in passato sul bandit 1200, elaborato fino a 130 cv circa, fatti un po' di calcoli mi convinco che posso accorciare i rapporti senza perdere velocita' perche' in quinta resto comunque lontano dal limitatore.
Detto fatto , pignone con un dente in meno. Vado sul bracco a provare......alla terza curva che in uscita si mette di traverso, poi ritrova aderenza e si mette a candela torno indietro e la rimetto come in origine....aveva un coppione a 3000 giri da ribaltare un camion..meglio uscire con una marcia in piu' e fare strada
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unisciti alla raccolta firme per ripristinare il codice stradale del 1970 !
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15-09-2017, 14:28
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#3
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.379
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..hem.. ma la coppia conica non serve a "ruotare di 90°" la forza applicata?
Se tu "blocchi la ruota" e fai girare l'albero, la scatola ed il forcellone subiranno sì una coppia torcente.. ma questa tenderà a farli ruotare nel senso opposto a quello trasmesso alla ruota stessa.
Che è poi il motivo per il quale nelle moto con il monolever il retrotreno si "alza" in accelerazione e si abbassa in rilascio. O no?
Dai miei lontanissimi ricordi di disegnatore meccanico, la coppia torcete che indichi tu esiste, ma è una frazione molto piccola, data dal disassamento corona/pignone..
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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15-09-2017, 14:31
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#4
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jul 2016
ubicazione: Valdobbiadene (TV)
Messaggi: 1.929
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Beh, io ho allungato il rapporto finale della mia vecchia Cb 750 del '76 aumentando di un dente il pignone e mi trovo molto meglio: non amo i motori che urlano e non ho perso praticamente nulla ne in accelerazione ne in riprese ne in salita, a tutto vantaggio della silenziosità di marcia: infatti il motore della SS come la mia era potenziato rispetto a quello della K e molti appassionati di quella moto mi hanno dato ragione
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Bmw R1150R '04, Ducati Monster 800 i.e. '03, Honda cb 750 ss '76, Honda Cbx 750 '86,Guzzi V 35 II
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15-09-2017, 14:40
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#5
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Più scemo di tutto doc
Registrato dal: 07 Apr 2008
ubicazione: Varese
Messaggi: 22.086
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Chettidevodi, in engheland so pure peggio, però son contento e funziona bene.
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58 sempre nel cuore.
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15-09-2017, 15:18
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#6
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 12 Jul 2009
ubicazione: Isole Cheradi
Messaggi: 17.576
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Bè la moto di sopra non sembra proprio fatta male.
Magari un buon designer/progettista di moto riuscirebbe anche oggi a proporre una soluzione simile con minimi o nulli impatti sul fronte del design.
Bisogna pure studiare un sistema per cambiare la ruota che non implichi per forza lo smontaggio di tutto il carter.
Fossi l'eventuale progettista... coi risultati, alla mano, delle soluzioni cardano/cinghia odierne... tendenzialmente me ne sbatterei alquanto di andarmi a rompere la testa per proteggere una catena di trasmissione.
Rapporto costi/benefici probabilmente sfavorevoli... inoltre così avresti poi serie difficoltà a beccare l'unico reale vantaggio tangibile della catena, ovvero quello di poterci cambiare i rapporti a piacimento.
Ultima modifica di chuckbird; 15-09-2017 a 15:36
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15-09-2017, 15:19
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#7
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.379
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..vaccamiseria.. i supporti antiaffondamento del cavalletto della Cairo Montetech.. costano più della moto..
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15-09-2017, 15:59
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Feb 2014
ubicazione: udine
Messaggi: 4.117
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solo se li fai in palissandro
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BMW R100RT,Honda Paneuropean st1300
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15-09-2017, 16:40
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 12 Jul 2012
ubicazione: Basso Varesotto
Messaggi: 9.525
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C'è da dire che il cardano aggiunge un bel po' di peso.. basta vedere il duo Kawasaki GTR/ZZR, stesso motore e telaio e ci ballano un buon 50kg..
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"Il fine è il viaggio, la meta è solo la scusa.."
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15-09-2017, 16:53
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#10
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Guest
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nessuna polemica Chuck (azz. siete fissati)
ci perculiamo bonariamente in un forum..... e bon
p.s.
sei già arrivato a 120k?
te toccherà di nuovo sta "briga".....
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15-09-2017, 17:07
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#11
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.379
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..come "siete"?
3d sulla rottura di un monobraccio, son tre gg che la meni che non ti piace la trasmissione a cardano sulle moto... E che cazz... *-*
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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Ultima modifica di paolo b; 15-09-2017 a 17:09
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15-09-2017, 17:25
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#12
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Guest
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già spiegato
il carter (forcellone, per di più figo) è una diretta conseguenza del cardano
con la catena il forcellone non si rompe a prescindere,
infatti le foto che girano su queste rotture sono tutte photoshoppate... ciò l'occhio clinico io
non ci credi?
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15-09-2017, 17:34
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#13
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.047
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Sintetizzo 14 pagine di discussione.
Il cardano semplifica la vita.
Ma siccome non puoi guardarci dentro, e se si rompe son dolori, meglio acquistarlo da Honda, Yamaha Guzzi o Kawasaki.
Perchè quello BMW che pure è bellino a vedersi, pur andando bene nella stra gran parte dei casi, di tanto in tanto è una chiavica.
Quindi se il Tuo esemplare è nella coda sfigata della gaussiana, son volatili per diabetici.
E non ti lamentare se la tua moto si sbraga in due mentre vai in giro. Perchè Ti rispondono " uso non consono " oppure " non è vero ".
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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15-09-2017, 17:28
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#14
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Guest
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ahh Paolo
ma sto coso *-* ...... casso vuol dì?
non ci dormo la notte....
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15-09-2017, 18:16
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#15
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.379
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..veramente ci sarebbe un forumista, iscritto da molto tempo, che ha sbragato quattro (ipse dixit) trasmissioni finali a cardano di una moto con il logo del diapason sul serba..
Di crociere Guzzi tritate ne ho vista qualcuna, ed un millerighe cardanico macinato Honda l'ho avuto personalmente. In verità, ho rotto pure la seconda crociera di uno dei 3 K100RS1 che ho avuto.. ha ceduto attorno ai 90.000 km.
L'obiezione della "mancata manutenzione" (che teoricamente non dovrebbe esserci, già non era prevista nei monoalbero 30 anni fa.. ma la realtà è diversa) causata dal fatto di essere sigillata e fuori vista è senz'altro sensata, ma a mio avviso non dirimente.
Ah, le prime auto avevano una trasmissione finale.. a cinghia..
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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Ultima modifica di paolo b; 15-09-2017 a 18:25
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15-09-2017, 18:24
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#16
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.047
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Eccheccazzo Paolo.
Io voglio sintetizzare e Tu mi becchi tutte le eccezioni.
Via,altre 14 pagine   
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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15-09-2017, 18:30
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#17
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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cmq un consiglio ai catenati è d'obbligo:
non state troppo attaccati ad uno con la moto col cardano, potreste essere costretti a passarci sopra. Nel dubbio passatelo alla svelta, è anche abbastanza semplice.
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15-09-2017, 18:37
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.653
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
Nel dubbio passatelo alla svelta, è anche abbastanza semplice.
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Ahahahah, che bastardo!
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr450
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15-09-2017, 18:30
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#19
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.379
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Quote:
Originariamente inviata da dpelago
Eccheccazzo Paolo (..)
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..sorry..
Ri-sintetizzo: da quando ci sono le catene con gli o-ring (trent'anni) la trasmissione cardanica sulle moto non ha più ragione di esistere, ergo
1) chi compra una moto con suddetta trasmissione "inconsapevolmente" è un automobilista inside e se fosse a catena non gliene fregherebbe di meno.
2) Chi la compra "consapevolmente" è un pirla.
Però, da quando ci sono le cinghie di ultima generazione (quindici anni) anche la trasmissione a catena sulle moto non ha più ragione di esistere.. torna al punto 1) e sostituisci catena con cinghia, poi vai al punto 2)!
*.*.*
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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15-09-2017, 18:37
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Feb 2014
ubicazione: udine
Messaggi: 4.117
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a sto punto mettiamo catene o cinghie anche alle auto e non si parli più di cardani
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BMW R100RT,Honda Paneuropean st1300
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15-09-2017, 18:43
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.047
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Paolo mi sta antipatico.
Dopo attenta lettura del suo post, ho dedotto di essere un pirla consapevole.
Maledette cinghie
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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15-09-2017, 18:46
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#22
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.379
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..e non hai ancora visto l'ultima trasmissione magnetoidraulica Honda..
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15-09-2017, 19:03
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jul 2005
ubicazione: varese
Messaggi: 11.047
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Quote:
Originariamente inviata da paolo b
..e non hai ancora visto l'ultima trasmissione magnetoidraulica Honda..
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Cioè sono un emerito pirla ?? 
Dpelago Ducati MTS 1200 DVT
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15-09-2017, 19:19
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#24
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Guest
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sarà che da un po sono senza moto per forza maggiore
a breve ci torno,
c'è pure un mio vecchio amico che vuole vendermi il suo R1100R (sul serio)
ha 20k km originali,
tenuta ferma per qualche anno e quando la riprese la pompa benz. è partita
c'è solo una cosa che mi frena
dietro ha la ruota da 18"....
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15-09-2017, 19:27
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#25
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 12 Dec 2008
ubicazione: Out of the echo chamber
Messaggi: 28.670
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Pensa che io manco so che misure di gomme ha la mia moto...
Però so che è nera e fa un casino della madonna.
Ma come le scegliete ste moto??
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PX200 '82, K75RT '94, R1100RT '96, SpeedTriple 955 '99, CBR 954 '02, Tuono V2 '07, California '11
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