Rottura scatola coppia conica - Pagina 12 - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

aspes · 15-09-2017, 14:07

il carter era stagno e la catena in bagno di un grasso speciale piuttosto fluido (non olio). ovviamente catena senza oring . Ma nel 1980 erano gia' uscite con gli o-ring , le prime, come monta la mia cbx 1000. Quindi la soluzione di quella yamaha rimase un caso isolato perche' gia' superata dall'avvento delle catene con o-ring

rasù · 15-09-2017, 15:16

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Originariamente inviata da aspes

1980 CIRCA

anche prima... ed è la ragione per cui non ha preso piede: richiamava troppo le moto povere dei paesi dell'est

aspes · 15-09-2017, 17:27

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Originariamente inviata da rasù

anche prima... ed è la ragione per cui non ha preso piede: richiamava troppo le moto povere dei paesi dell'est

la yamaha tr1 l'ho portata ad esempio perche' aveva il carter stagno in bagno di grasso speciale. TUtte le moto col carter chiuso , tipicamente quelle dell'est, non avevano il carer stagno per quanto completo, era una soluzione per prolungare comunque la vita della catena in presenza di strade pessime e pure di materiali della catena stessa piuttosto scarsi. DI sicuro anche senza essere stagni quei carer raddoppiavano la vita della catena, consideriamo che sono moto che si rivolgevano a una utenza utilitaria senza tante fisime, dovevano andare, durare e non rompere le scatole possibilmente..

PATERNATALIS · 15-09-2017, 12:17

Il cardano reattivo e' un cardano molto incazzoso, sallatelo !

PMiz · 15-09-2017, 12:25

Questo e' il CARC della Guzzi:

Per capire come funziona bisogna guardare uno spaccato, come la foto sopra.

IMHO come schema e' intrinsecamente piu' robusto di quello BMW:

Questo si capisce come funziona anche senza spaccato ...

Probabilmente il cardano BMW e' piu' figo a vedersi ...

Someone · 15-09-2017, 12:34

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Originariamente inviata da PMiz

Probabilmente e' anche meno figo a vedersi ...

O oggetto di brevetto...

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Originariamente inviata da euronove

ma con la catena in bagno d'olio?

E io che ho detto?

chuckbird · 15-09-2017, 12:39

Si appunto, sarebbe una soluzione orrenda stilisticamente.

PMiz · 15-09-2017, 12:44

Sempre in riferimento al cardano BMW, un'altra scelta estetica che pero' fa a botte con la razionalita' tecnica e' il famoso "buco" nel pignone finale.

Avere quel buco significa che ovviamente devi utilizzare un cuscinetto (su cui far rotolare il gruppo pignone finale) che sia piu' grande del buco stesso ...

A parita' di velocita' di rotazione della ruota posteriore, avere un cuscinetto piu' grande significa che il cuscinetto stesso avra' una velocita' lineare superiore (cioe' i rulli o sfere al suo interno devono rotolare piu' velocemente) e questo ovviamente non e' cosa buona.

Pensate che il problema principale della famosa BIMOTA Tesi era che, a causa dell'ingombro del cinematismo dello sterzo anteriore (contenuto all'interno della ruota), sull'asse anteriore doveva usare giocoforza cuscinetti di grande diametro e che quindi lavoravano vicini alla loro velocita' lineare critica ...

chuckbird · 15-09-2017, 12:47

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Originariamente inviata da PMiz

A parita' di velocita' di rotazione della ruota posteriore, avere un cuscinetto piu' grande significa che il cuscinetto stesso avra' una velocita' lineare superiore (cioe' i rulli o sfere al suo interno devono rotolare piu' velocemente) e questo ovviamente non e' cosa buona.

Francamente non lo vedo come un problema per cui strapparsi i capelli.
Un cuscinetto, se protetto e lubrificato, resiste a sforzi assurdi.

PMiz · 15-09-2017, 12:51

Se vai a prendere un catalogo tecnico di cuscinetti, vedrai che il carico sopportabile e' in funzione della velocita' di rotazione.
Cuscinetti di grande diametro non possono raggiungere le velocita' di rotazione dei cuscinetti di diametro piu' piccolo perche' esiste un limite alla velocita' lineare di traslazione delle sfere o rulli.
Quindi ove possibile e' meglio usare cuscinetti piccoli.
Obbligarsi ad usare un cuscinetto grande solo per meri motivi estetici, tecnicamente e' una cazzata ...

Tecnicamente, sia chiaro ...

Diciamo che un ingegnere quel buco non l'avrebbe mai fatto ...

chuckbird · 15-09-2017, 12:55

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Originariamente inviata da PMiz

Obbligarsi ad usare un cuscinetto grande solo per meri motivi estetici, tecnicamente e' una cazzata ...

Una ruota da moto... che velocità vuoi che abbia in termini di rpm?

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Originariamente inviata da PMiz

Diciamo che un ingegnere quel buco non l'avrebbe mai fatto ...
Tecnicamente, sia chiaro ...

L'avrà pensato il Geometra Calboni assieme al ragionier Filini

PMiz · 15-09-2017, 13:03

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Originariamente inviata da chuckbird

Una ruota da moto... che velocità vuoi che abbia in termini di rpm?

Come scritto prima, vai a parlarne con quelli della Bimota ...

robygun · 15-09-2017, 13:35

Catena da cambiare a 30.000 km ?? Forse se li fai tutti sulla sabbia..
La mia a 56k km è ancora in ottima forma, idem corona e pignone.. usura dei denti ed allungamento minimi..
Ovviamente non uso grasso spray ma solo olio per trasmissioni..

PS l'ultima pulizia? Circa 40k km fa, quando ho montato l'oliatore automatico..

chuckbird · 15-09-2017, 15:05

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Originariamente inviata da robygun

Catena da cambiare a 30.000 km ?? Forse se li fai tutti sulla sabbia..

I 30K kilometri sono un riferimento di media.
Le gomme molti sostengono a gran voce che vanno cambiate ogni 10.000Km od ogni anno... io ce le ho su da 23000Km e ci giro ancora, anche se a fine mese andrò a cambiarle.

Poi la sabbia è si deleteria... ma basta un solo inverno con le strade salate per diminuire drasticamente la vita di una catena che diversamente avrebbe potuto raggiungere i kilometraggi che citi.

Diavoletto · 15-09-2017, 13:49

io la cambio ogni trenta....senza fare sabbia

Someone · 15-09-2017, 13:52

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Originariamente inviata da diavoletto

io la cambio ogni trenta...

Anche io. Pare che ad impennare si sciupi.
Però sarei curioso di provare un oliatore automatico

Superteso · 15-09-2017, 13:54

Presente, prova e ti cambia la vita. Io ho Tutoro ma ce ne sono molti altri

Someone · 15-09-2017, 13:58

E' che comprarlo per mail mi incasino di sicuro...

Diavoletto · 15-09-2017, 13:57

l´oliatore non lo metto manco sotto tortura....cambio la catena ogni 30000 e via...

lóliatore imbratta ad cazzum......

robygun · 15-09-2017, 16:01

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Originariamente inviata da diavoletto

...

lóliatore imbratta ad cazzum......

In realtà neanche poi tanto.. io lo tengo al minimo e sporca a malapena il copricatena..

Diavoletto · 15-09-2017, 13:58

...poi ad alcuni piace avere il culo oliato.....

Superteso · 15-09-2017, 14:06

Diavolaus se regolato bene, sporca poco niente. Come ho guia detto al piccoletto, in teteschia il Tutoro lo danno opscional in KTM

Diavoletto · 15-09-2017, 14:38

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Originariamente inviata da superteso

Diavolaus se regolato bene, sporca poco niente. Come ho guia detto al piccoletto, in teteschia il Tutoro lo danno opscional in KTM

in tedeschia per ste cose (e non solo) sono coglioni. non mi porti un bell´esempio

RedBrik · 15-09-2017, 14:07

basta una volta ogni due mesi darle na pulita e un po' d'olio...

sto terrore che hanno tutti della "manutenzione" della catena non l'ho mai capito. Mi prende sicuro più tempo lavare e pulire la moto che non fare "manutenzione" alla catena.

E opi vantaggio totale della catena: puoi sputtanare i rapporti come ti pare, per soddisfare il proprio ego di progettista motociclista fallito che sa meglio di un team di ingegneri. Cosa da nno sottovalutare. Infatti al prossimo cambio corona la Tuono si trova con un rapporto più corto.

Prova a farlo con un cardano...

aspes · 15-09-2017, 14:09

[QUOTE=RedBrik;9584950
E opi vantaggio totale della catena: puoi sputtanare i rapporti come ti pare, per soddisfare il proprio ego di progettista motociclista fallito che sa meglio di un team di ingegneri. Cosa da nno sottovalutare. Infatti al prossimo cambio corona la Tuono si trova con un rapporto più corto.

Prova a farlo con un cardano...[/QUOTE]

sai che tutte le volte che ho provato a modificare i rapporti mi son reso conto che quelli giusti erano di fabbrica e son tornato indietro?
tranne nel yamaha 50 del figlio dove erano ipercorti solo per rispettare il codice velocita' di 45 km/h