e finalmente la Guzzi che tutti aspettavano (?)

Originariamente inviata da Duddits

... Ho avuto un K1200 4 cilindri a "sogliola", potenza e coppia ridicole e peso ben maggiore rispetto alla RTLC ... eppure quello si che girava vellutato ai bassi e fin dai 1200/1300...

Per chiarezza il "sogliola" K 1200 erogava 130 cv e 12.6 Kgm di coppia a 6.750 giri, con un peso di 266 kg.
La R 1200 RT (Lc) eroga 125 cv, 13 kgm di coppia a 6.500 giri, e pesa 274 kg.

Quindi la frase "potenza e coppia ridicole e peso ben maggiore rispetto alla RTLC" mi sorprende e mi fa sorridere (ma non è la prima volta che leggo qui di frasi "sentenze" sparate così per dire qualcosa...), mentre il fatto che il sogliola fosse "vellutato" fin dai regimi poco superiori al minimo si spiega semplicemente perchè è un 4 cilindri, improntato al Touring piuttosto che non alla prestazione (infatti il successivo K "in linea" era molto più potente, ma anche molto più "sporco" - e non certo "vellutato" - ai bassi regimi)

[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

Nel 99% dei casi chi ha i cavalloni non li usa o peggio non li sa usare.

....


Se serve piu' spinta con il motore piu' piccolo si scalano le marce e lo si fa cantare.

Ci pensavo giusto ieri.

Ho posteggiato la mia Multi Enduro, con trittico annesso, in leggera discesa.

C'è voluto uno sforzo non indifferente, sotto lo sguardo interrogativo degli astanti, per metterla in posizione di "partenza". Stessa menata ogni volta che arrivi e la vuoi mettere sul centrale. Se le borse son piene, issare tutto quel ferro è una fatica non proprio trascurabile.

E allora via di pensieri, su quanto pesi questa moto, e sul fatto che abbia un mare di cavalli che spesso non mi servono.

Poi con Signora al seguito, ho affrontato la salita che porta verso Cogne. Che soddisfazione sentire la spinta del motore - incurante del peso - che ti fa macinare strada ....

Due coppie di amici, entrambi su VSTROM 650 ( gran moto per carità ... ), ogni volta che uscivano dalle svolte, sembrava fossero a cavallo di un motore che ansimando implorava pietà.

Intendiamoci ... siamo arrivati al ristorante insieme. Insieme abbiamo magiato, ed insieme siamo tornati

Tuttavia sarò abituato male, ma io un propulsore fiacco, proprio non lo sopporto. Sia auto o moto .... ma i cavalli son come i soldi in banca. Meglio averli anche se non li usi. Perchè la volta che li vorresti spendere, sarebbe un peccato non disporne.

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[aspes]

il fatto caro dpelago, e' che proprio perche' molti ne vogliono 50 a 3500-4000 giri ti tocca comprare un motore che ne tira fuori 160 a 9500 giri, salvo poi non andarci mai a 9000 giri.
Ma allora se ne hai , non dico 50, ma 80 come la guzzi, per andare come la tua mts usata fino a 5000-6000 bastera' semplicemente tirare le marce a 8000 con quella da 80 cv e non pretendere di farla riprendere forte in salita in due a 3000 giri. In parole povere usare una marcia di meno mediamente , o due se necessario.
Siccome le marce ci sono e i limitatori pure, non vedo per quali motivi usare motoroni sottosfruttati nel 99% dei casi, si tira il "piccolino " quando necessario . E' un po' il discorso che si faceva prima. Una moto che ormai certa gente usa come fosse un turbodiesel.

[Gibix]

un bel variatore sul boxerone, e via andare..

[dpelago]

Originariamente inviata da aspes

il fatto caro dpelago, e' che proprio perche' molti ne vogliono 50 a 3500-4000 giri ti tocca comprare un motore che ne tira fuori 160 a 9500 giri, salvo poi non andarci mai a 9000 giri.


Una moto che ormai certa gente usa come fosse un turbodiesel.

Tecnicamente hai perfettamente ragione. Il Tuo discorso è inconfutabile.

Ma il piacere di guida prescinde dai numeri.

E.... si hai ragione. Usare un Ducati come fosse un turbo diesel è un ossimoro. Quasi una bestemmia. Eppure in montagna è appagante.

Come lo è aprire il gas sino alla zona gialla ( la rossa è troppo ... ) una volta ogni tanto.

Ed in fondo dice bene cavalloganzo.... si va a periodi. Si vede che a me piace così, perché anche nelle auto cerco le medesime soddisfazioni

Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro

[Zorba]

MotorEtto, interessanti considerazioni le tue, non posso che condividere.

Io sono un tranquillo mototurista, mi piace guardarmi in giro e prendermela comoda, a volte do un po' più di gas ma comunque poco. Non ho le capacità, nè l'interesse, per le sparate. Son contento così (quasi sempre ).
Mi superano quasi tutti.
Però moltissimi non bene e non in sicurezza (lo si vede chiaramente) e di fenomeni, per strada, ne vedo veramente pochi.

A me interessa dove sta la coppia e com'è l'erogazione (oltre a comodità e altre cose). Il territorio sopra i 5.000 giri è quasi "terra incognita"!

Certo, bello il carbonio, bello disquisire su pesi e CV, ma poi vedo in giro dei panzoni che, se perdessero 20 kg, oltre a guadagnarne - loro - in salute, la moto tirerebbe un sospiro di sollievo e parrebbe guadagnare 20 CV

[BurtBaccara]

.......anch'io con il mio GS con 80cv, mi bastano e avanzano.

Al massimo esco da un tornante più piano di quello davanti a me che ha 50cv di più e usa una marcia inferiore, ma come dicono a Roma "e sti gran cazzi ?".

Non me ne frega niente di uscire a cannone da un tornante.

[Rantax]

Originariamente inviata da BurtBaccara

.......ma come dicono a Roma "e sti gran cazzi ?".

..... si dice sticazzi .... Burt .... semplicemente sticazzi .....

.... comunque ... visto che l'ho provata .... condivido tutte le impressioni positive succitate ..... l'unica cosa che non mi è assolutamente piaciuta .... a parte il fatto di cambiare comunque il parabrezza più alto ..... è la posiziojne della leva del cambio ..... mi ci sono impiccato per cambiare le marce .... forse abituato troppo alla mia o ho le gambe troppo lunghe ... boh .....

[aspes]

ma non e' regolabile la leva?

[Rantax]

Originariamente inviata da aspes

ma non e' regolabile la leva?

..... non mi sembra proprio .....

[rasù]

Originariamente inviata da Rantax

..... non mi sembra proprio .....

c'è un rinvio su uniball con registro a perno filettato e dado di bloccaggio, l'ho appena visto sul manuale di officina

[Carthago]

Mi è stato detto da un noto meccanico che da uno studio di Honda la maggior parte della giornata passata in moto, si sfruttano al massimo 40 cv, e questo è tutto dire.

Luca


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[aspes]

e' del tutto chiaro, ancora sabato mattina sono andato su per il bracco col guzzino e mi son divertito a scannarlo per bene. Ti assicuro che con 50 cv sul misto se la ciclistica e' a posto fai sudare chiunque con le petroliere. Sportive altro discorso. PEso e maneggevolezza contano piu' dei cv

[rasù]

Originariamente inviata da Carthago

da uno studio di Honda la maggior parte della giornata passata in moto, si sfruttano al massimo 40 cv

non è che ci vogliano grandi studi per scoprirlo... la potenza massima di una moto, quella che rende irresistibili i depliant e le prove al banco sulle riviste, la usi solo quando sei a gas completamente aperto, al regime di potenza massima e con tutti i controlli di trazione disattivati.

io in pratica lo facevo sempre sul si piaggio e di frequente mi capitava solo sull'ala rossa, davvero cadaverica.
poi basta ecco, anche qualche volta in salita con la ns125...

[Emi]

Mi scuso se OT ma si sa nulla di un possibile modello naked (tipo griso) con lo stesso motore? credo sarebbe interssante

[marenco35]

Ieri ,all' "open house" alla Moto Guzzi,durante le visite guidate ,la guida ha detto che di V85TT ne hanno prodotte circa 5000 e di queste vendute 3700, di cui 80% vendute all'estero.Il loro target e' di arrivare a 7000 a fine anno.
Per me il peso e' una variabile che valuterei in caso di acuisto.Non cerco meno chili per andare piu' forte ,ma per stressarmi meno in caso di manovra.Abituato al 1200 quando uso il g/s 80 mi si apre un mondo nuovo.Posteggio in salita,in discesa,inclinato ,se sbaglio strada e mi infilo in un vicolo faccio inversione in un attimo.Rinuncio ai CV in piu' ma vorrei kg in meno

Saluti
Il Luca

[Gibix]

Originariamente inviata da marenco35

..di queste vendute 3700, di cui 80% vendute all'estero..

infatti non ci rendiamo conto di come la Guzzi sia apprezzata soprattutto all'estero. un marchio che ha fatto la storia, un icona che rappresenta un paese e un modo di vivere. chi compra HD e si sente harleyista perchè lo fa e con chi si identifica? con questa V85TT, volenti o nolenti, Guzzi ha fatto un ottimo prodotto, sia a livello estetico che tecnico. e il mercato, che non è il solo nostro orticello italico, darà loro ragione. e da italiani dovrebbe farci solo piacere.

[Carthago]

La leva è regolabile, all’interno dove c’è l’asta hai il dado per alzare e abbassare .

Luca


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[Rantax]

..... suppongo anche avanti e indietro ....

La leva è ovviamente regolabile con appositi registri . All'open day c'erano un boato di stranieri, l'affetto per moto guzzi all'estero non manca mai

[bim]

Non ci vogliamo rendere conto della facilita’ e fruibilità ’ dei 4 cilindri
Facili a qualsiasi regime, non danno botte di coppia in un range limitato di giri
Coppia e potenza sono diluiti in 3/4000 giri in piu’, tutto piu’ facile
Io amo i bicilindrici cattivi, ma apprezzo la fluidita’ dei 4
L’alternativa esiste e si chiama ktm, bicilindrico truccato da 4 cilindri....

[rasù]

il boxer col variatore esiste già da anni!



molto meglio di quello senza

[Kunken]

@Rasú

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[rasù]

vabbè, quella è stata l'applicazione piu ABnorme del vecchio monoblocco k100... dopo quella c'è la piattaforma cingolata degli shuttle

[MotorEtto]

Se andiamo a numeri, la mia gtr1400 ha 13,9 Kgm a 6200 rpm e pesa 308 kg.