Come evitare di cadere in moto (secondo lui...)

[chuckbird]

Azz.... nessuno te l'ha detto perché nessuno lo sa evidentemente
Diccelo tu che facciamo prima.

[pacpeter]

tu mi hai detto la tua. altri?

micca lossò, io

[nicola66]

Originariamente inviata da Wotan

Per questa ragione non serve essere ex piloti per insegnare questa disciplina, anche se ovviamente bisogna saper guidare almeno molto bene su strada, oltre a possedere parecchie altre doti.

e tu appartieni a questa categoria?
chiedo.

[Specialr]

Muro di gomma per Nicola


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[Protea-RR]

ti rispondo io: si.

[fastfreddy]

Originariamente inviata da pacpeter

e comunque nessuno mi ha detto del perchè in uscita tanti vanno larghi, non riescono a chiudere.........

dopo un tornante? ...perché aprono troppo presto - forse per timore di cadere a moto quasi ferma - e la moto vien su ...oppure perché non sfrizionano quando serve ...a me capitava quando non mi muovevo sulla moto

[Protea-RR]

nicola il tassonomista, tassonomizzati: tu come ti incaselli?

[chuckbird]

Come tassista...

[Wotan]

Originariamente inviata da nicola66

e tu appartieni a questa categoria?
chiedo.

Non chiedere a me, la mia risposta saprebbe di oste e di vino. Chiedi ad amici comuni.

[Dfulgo]

...comunque appare come minimo singolare che per insegnare a scivolare giù da una collina innevata bisogna seguire enne disciplinari con corsi ed esami certificati dalla federazione e conseguenti verifiche periodiche...

...per insegnare a condurre un mezzo da 180 Cv..., ...niente..., al massimo qualche video su YT di cui abbiamo esempio all'inizio di questo thread...

[Wotan]

Originariamente inviata da pacpeter

e comunque nessuno mi ha detto del perchè in uscita tanti vanno larghi, non riescono a chiudere.........

Qualcuno ti ha già dato la sua risposta, aggiungo la mia.

A parte i casi in cui viene fatto volutamente, le cause possono essere diverse:

• percorrono il tornante troppo veloci, perché temono di cadere se vanno troppo piano;
• hanno paura a girare lo sterzo, perché credono che si chiuda;
• vanno alla corda troppo presto;
• usano una marcia troppo lunga;
• danno gas bruscamente e/o presto e/o troppo;
• non usano il freno posteriore.

Nella lista non metto i problemi di assetto della moto, perché se uno vuole i tornanti li chiude a cavallo di qualsiasi accrocco che abbia due ruote, cambiano solo il modo e la velocità di farlo.

[Protea-RR]

umilmente aggiungerei: non guardano il punto di uscita della traiettoria del tornante

[Diavoletto]

...comunque sta storia del freno posteriore sul tornante e´un po´ da froci
....

[fastfreddy]

Originariamente inviata da Dfulgo

...comunque appare come minimo singolare che per insegnare a scivolare giù da una collina innevata bisogna seguire enne disciplinari con corsi ed esami certificati dalla federazione e conseguenti verifiche periodiche...

...per insegnare a condurre un mezzo da 180 Cv..., ...niente..., al massimo qualche video su YT di cui abbiamo esempio all'inizio di questo thread...

d'altronde siamo nel paese dell'aggiornamento obbligatorio (non ci sfiora nemmeno l'idea che il mercato possa selezionare i migliori, ovvero quelli che si aggiornano per kazzi loro - preferiamo costruire un sistema di aggiornamento fittizio per livellare tutti in basso ...ma lasciamo stare, sono OT)

[aspes]

Originariamente inviata da pacpeter

minkia: wotan si sta zel -ando...........

no, wotan anche quando si lancia nelle supercazzole se ho la pazienza di leggerlo capisco alla prima, con zel a volte ce ne vogliono 3 di letture... (sia chiaro, perche' sono io un sempliciotto..)

[nicola66]

Originariamente inviata da Wotan

Non chiedere a me, la mia risposta saprebbe di oste e di vino. Chiedi ad amici comuni.

abbiamo un conoscente comune.
dovrei basarmi su quello?
dimmi di no per favore, perchè tanto vale che tolga la sottoscrizione al 3ad

[Wotan]

Ne abbiamo almeno un altro.

[Pacifico]

Originariamente inviata da Wotan

Innanzitutto, mi chiedo quante delle persone che parlano con tanta sicurezza di quanto siano utili o inutili i corsi di guida sicura su strada e di quali doti debba possedere un istruttore di tale disciplina abbiano frequentato anche uno solo di tali corsi.
Ovviamente conosco la risposta: poche.

che fai ci sfidi?

Da questa mancanza di conoscenza deriva il fatto che molte di queste persone commettono un errore di fondo: assimilare la guida sicura su strada a una disciplina sportiva. Non lo è.

A me sembra una ovvietà... ma se stai a dare risposte a certi commenti non la finisci più.

Nei corsi di guida sicura su strada non si insegna a gareggiare, ma a utilizzare correttamente uno strumento tecnico complesso e potenzialmente pericoloso in un contesto normato che pone importanti problemi di sicurezza.
Si tratta quindi di corsi tecnici, non agonistici.

come sopra..

cut.... andiamo avanti...

ok... fin qui ci siamo...

Per questa ragione non serve essere ex piloti per insegnare questa disciplina, anche se ovviamente bisogna saper guidare almeno molto bene su strada, oltre a possedere parecchie altre doti.

E qui che mi trovi in disaccordo... ex piloti o sportivi agonistici in generale significa avere una mentalità disciplinata ed alla ricerca della massima prestazione... per prestazione non significa la massima velocità ma la capacità di aver individuato, nella disciplina insegnata, il miglior gesto tecnico o atletico per gestire il mezzo. Ne conoscono, più di chiunque altro, pregi e difetti. Cioè, sono, sulla carta, quelli che posseggono la conoscenza dei limiti alti e che possono controllare più di altri, che agonisti non sono e che al massimo hanno qualche giro per i passi. Se poi alla loro conoscenza del mezzo aggiungi tutto il resto capirai da solo che uno studente potrà ottenere risultati lusinghieri anche sulla sicurezza stradale. Perché poi, oltre alla carta scritta, la moto la devi guidare .... Poi possono esserci bravi istruttori che non sono mai stati agonisti ma si vede subito...

Per la stessa ragione apprendere la tecnica della guida in pista, seppur utile, non basta ad imparare a guidare in modo sicuro su strada.
In pista si prende dimestichezza con le alte velocità e si impara a conoscere i limiti fisici della moto, entrambe cose utilissime e che tutti a mio avviso dovrebbero fare, come tutti dovrebbero fare off, ma non si impara la gestione degli imprevisti né a leggere un tracciato stradale, né si acquisce la tecnica necessaria per risolvere problemi tecnici che si presentano solo su strada (caso classico, i famigerati tornanti).

condivido...

_________________

Vedo poi che è diffusa e radicata l'idea che il semplice macinare chilometri basti a diventare provetti motociclisti, con il corollario che o si è imparato a guidare fin da piccoli coi cinquantini e poi con tutta la successiva gavetta, oppure si è condannati a essere delle mezze seghe a vita.

non so se ti riferisci alla mia osservazione ultima... ma un corso di uno/ due week end non sostituiranno mai migliaia di km percorsi ma non mi riferivo all'apprendimento e miglioramento della guida ma a percepire il pericolo prima che esso avvenga... certo, poi ci sono gli ottusi ma per questi neanche un corso può aiutarli..

sul resto siamo sulla stessa linea... quasi

[Diavoletto]

nicola facciamo subito un punto chiaro che tutti ne siano al corrente.

se alla fine qualcuno infastidito dalle tue risposte sempre tignose ti manda a cagare io mando in ferie te e non chi ti ha mandato a cagare....

[Protea-RR]

buono a sapersi

[Paolo_yamanero]

OT

Originariamente inviata da fastfreddy

...perché non sfrizionano quando serve ...

Io ormai non sfriziono più
Fine OT


IT

Originariamente inviata da diavoletto

...comunque sta storia del freno posteriore sul tornante e´un po´ da froci
....

da quando non posso sfizionare più ed ho cominciato ad usare il freno posteriore* ho scoperto che aiuta molto, e mi fa addirittura sentire macho!


*(sia ben chiaro, non una "frenata", ma solo una pelatina per mantenere alto il numero di giri ma bassa la velocità)

[aspes]

Originariamente inviata da diavoletto

nicola facciamo subito un punto chiaro che tutti ne siano al corrente.

se alla fine qualcuno infastidito dalle tue risposte sempre tignose ti manda a cagare io mando in ferie te e non chi ti ha mandato a cagare....

Nicola ! vai a cagare!

[Diavoletto]

...si ma non sui tornanti....diddio

[Diavoletto]

Originariamente inviata da aspes

Nicola ! vai a cagare!

sapevo che scatenavo una lista

[aspes]

Originariamente inviata da Paolo_yamanero

*(sia ben chiaro, non una "frenata", ma solo una pelatina per mantenere alto il numero di giri ma bassa la velocità)

urgh ! allora non freni !