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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-09-2017, 11:05   #651
managdalum
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Potrebbe anche fare il contrario ...

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Vecchio 01-09-2017, 11:05   #652
Pacifico
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Cioè... alle 10.00 di venerdì non ti basta dire e comprendere che:
decennale esperienza (minimo sindacale), qualità di comunicazione e di insegnamento di una disciplina che dovrebbe conoscere e praticare costantemente (cioè vive di moto!)

ma dobbiamo fare il compitino e lo svolgimento?

NCLPF!
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Vecchio 01-09-2017, 11:06   #653
pacpeter
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a blableggiare son bravi tutti
a pigiare sulla tastiera ancor di più
a fare son bravi pochi
a far bene son bravi pochissimi
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Vecchio 01-09-2017, 11:07   #654
Diavoletto
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vedo nel futuro


.....non funziona e chiude...
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Avete ragione....
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Vecchio 01-09-2017, 11:07   #655
Pacifico
Mezza Pippetta President
 
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minchia.. è suonata la campanella della ricreazione troppo presto oggi... ahahahahahah!
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Vecchio 01-09-2017, 11:12   #656
Protea-RR
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È un vizio, ma non c'è cattiveria; solo un po' di coglionaggine (mia)
è lo spirito per cui sto bene qui
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adieu Lamù
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Vecchio 01-09-2017, 11:15   #657
aspes
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orcatroia, se devo passare un pomeriggio così mi devo far pagare :-)
l'hai detto !!
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Vecchio 01-09-2017, 11:16   #658
Paolo_yamanero
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... c'è gente che diventa brava al solo girare con quello più bravo di lui..
Questa è la scuola migliore.

Ho avuto ed ho la fortuna di girare con ragazzi che sanno veramente andare bene in moto.
Non ci sono corsi o attestati, si vede ad occhio quando la guida è pulita, fluida, senza eccessi, senza esagerazioni.

E solo negli ultimi anni ho finalmente imparato le curve a destra, grazie a Gaetano Tati "maestro di curve" , semplicemente standogli dietro ...

Ecco, secondo me un buon istruttore deve essere principalmente un buon esempio. Poche chiacchiere, giusto 5 minuti di teoria, poi "vieni appresso a me a fai quello che faccio io".
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Paolo_Yamanero (Salerno)
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Ex : BMW r1200GSlc Multistrada 950 Crosstourer 1200
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Vecchio 01-09-2017, 11:19   #659
chuckbird
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Paolo questa estate sono stato in Costiera Amalfitana.
Credo che per diventare bravi sia sufficiente andare dietro ad un local in scooter
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Vecchio 01-09-2017, 11:26   #660
aspes
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io sono di vecchia generazione, si imparava a suon di facciate. Poi ognuno raggiungeva asintoticamente il suo livello e bon.
PEnso che s impari, come detto da qualcuno, andando con chi e' piu' bravo. Ma non imparo se tento di andar dietro a Traversaro, bravissimo pilota e mio amico, sul bracco, perche' cosi'mi infilo solo dentro un burrone.
Lo scopo su strada e' divertirsi mantenendo margine e sicurezza, e in questo ambito so benissimo che posso imparare da diversi. Il mio errore se vogliamo e' quello che pur consapevole che potrei imparare da gente piu' "metodica" e strutturata mentalmente, non me ne frega niente. Per me la moto e' un divertimento in leggerezza, vado come vado e chi se ne fotte.
Mio figlio quando gli comprai il 50 yamaha sm, subito elaborato in maniera che potesse tenere andature decenti, l'ho portato immediatamente con me sui passi attorno casa (bracco, bocco, forcella,centocroci..). GLi ho detto solo una cosa: vienimi dietro e metti le ruote dove le metto io. PUNTO
Il primo giorno mi si e' infilato in un fosso, l'ho tirato fuori dicendogli di non dire nente a sua madre. In poche uscite in discesa col 50 era un osso duretto. QUando ha preso la husky 125 sm potete chiedere a Zel come andava.
L'unica mia lezione e' sempre stata: fai quello che faccio io.
Poi avra' i suoi difetti, sono i medesimi miei, ma nel complesso direi che sa gironzolare decentemente.
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Vecchio 01-09-2017, 11:30   #661
Pacifico
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Originariamente inviata da Paolo_yamanero Visualizza il messaggio
Questa è la scuola migliore.

.
non è la scuola migliore... ne acquisisci sia i lati positivi che negativi inconsapevolmente... oltre tutto, se sai valutare le capacità altrui vuol dire che alla fine non ne hai bisogno...

Comunque... la mia era più una provocazione sull'esaltazione di qualche personaggio.

Ad esempio... spesso si gira in gruppetti e al di là di tutto si creano delle leggende su personaggi più o meno più bravi di noi... sappiamo che hanno corso qualche garetta, che sono bravi (con il nostro metro) e che alla fine possiamo apprendere qualcosa per imitarli.... poi entri in ambienti più specializzati e le notizie sui nostri eroi sono di "mezze pippette" della domenica e spesso "acrobati"...

Dipende sempre dal punto di vista...

Comunque...
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Vecchio 01-09-2017, 11:31   #662
chuckbird
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Il mio errore se vogliamo e' quello che pur consapevole che potrei imparare da gente piu' "metodica" e strutturata mentalmente, non me ne frega niente. Per me la moto e' un divertimento in leggerezza, vado come vado e chi se ne fotte.
Stessa e identica cosa anche per me.
Pigrizia nell'imparare dovuta fondamentalmente ad un reale disinteresse, proprio per come concepisco la moto: libertà.
Al massimo cerco di rispettare con grande attenzione il codice della strada e di avere un comportamento consono su strada per non dar fastidio agli altri e per non comportarmi alla pari di coloro contro i quali ogni tanto gli castimo i morti.
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Vecchio 01-09-2017, 11:32   #663
mokko
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Feci anch'io così sugli sci con mia figlia dopo che aveva preso qualche lezione da un maestro soltanto che dopo qualche discesa, mi dimenticai di cosa le avevo detto e m'infilai dentro un boschetto con delle gobbette: inutile dire come andò a finire😡

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Vecchio 01-09-2017, 11:37   #664
aspes
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Originariamente inviata da Pacifico Visualizza il messaggio
non è la scuola migliore...

Dipende sempre dal punto di vista...

Comunque...
non potendo quotare integralmente sottolineo parola per parola , ma il paci e' sotto sedativi ultimamente? lo vedo cosi' saggio e pacato....
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Vecchio 01-09-2017, 11:51   #665
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scusami, ho anche ricontrollato, ma non mi pare di aver usato io la parola "screditare".


allora facciamo così, partiamo da qualche input e facciamo una lista di qualità verificabili che dovrebbe avere una persona con serie abilità/velleità didattiche:



- decennale esperienza
- qualità di comunicazione e di insegnamento (è tutto lì: come la verifico?)
- praticare costantemente
- carisma e capacità di motivare (Ste)

aggiungo io un paio di idee:

- conoscenza approfondita della dinamica della moto
- conoscenza approfondita delle moto (freni, gomme, dispositivi... cosa sono e perchè e come si comportano)
- saper dimostrare all'allievo l'efficacia del rapporto causa/effetto di quello che spiega.
- capacità di eseguire alla perfezione per lo meno i fondamentali (sono sicura che Velasco sappia palleggiare)
- capacità di motivare le scelte didattiche (saper spiegare tecnicamente perchè è meglio una cosa piuttosto che un'altra)
- sottoprodotto: saper rispondere, argomentando, a tutti i dubbi e le domande che possono essere poste dall'allievo. saper spiegarer gli errori (senza demotivare)
- saper gestire le critiche e le contestazioni
- essere coerentemente il buon esempio
- saper gestire un corso (logistica, organizzazione, flusso della didattica)
- saper gestire le difficoltà e gli imprevisti
- fantasia e inventiva



non sono cose misurabili, ma riscontrabili sì.

chi aggiunge qualcosa?
Mah, non credo sia necessario essere Superman per insegnare ...ognuno ha pregi e difetti ...per esempio, sono sicuro di non aver avuto il miglior istruttore (sulla carta) a Franciacorta: non gli mancava nulla tecnicamente ma non aveva grandi capacità comunicative tuttavia compensate da grande spirito e simpatia ...era uno di noi, solo molto più bravo ...abbiamo passato una giornata bellissima e divertente ...forse ci è sfuggito qualche dettaglio ma sta di fatto che verso sera abbiamo preso e superato il gruppo davanti a noi, nonostante nel mio ci fossero il mio catenaccio e una Griso

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Vecchio 01-09-2017, 11:52   #666
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Certo



Con un righello.
Alcuni con il metro a stecche da muratore, altri poi con la rotella da 5 metri, dipende un po' ecco!!!

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Vecchio 01-09-2017, 12:11   #667
pacpeter
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aggiungo io un paio di idee:

- conoscenza approfondita della dinamica della moto
- conoscenza approfondita delle moto (freni, gomme, dispositivi... cosa sono e perchè e come si comportano)
- saper dimostrare all'allievo l'efficacia del rapporto causa/effetto di quello che spiega.
- capacità di eseguire alla perfezione per lo meno i fondamentali (sono sicura che Velasco sappia palleggiare)
- capacità di motivare le scelte didattiche (saper spiegare tecnicamente perchè è meglio una cosa piuttosto che un'altra)
- sottoprodotto: saper rispondere, argomentando, a tutti i dubbi e le domande che possono essere poste dall'allievo. saper spiegarer gli errori (senza demotivare)
- saper gestire le critiche e le contestazioni
- essere coerentemente il buon esempio
- saper gestire un corso (logistica, organizzazione, flusso della didattica)
- saper gestire le difficoltà e gli imprevisti
- fantasia e inventiva
io metterei anche: saper vedere la guida dell'allievo e capire i vari errori che compie.

non sono d'accordo con chi dice che basta seguire uno bravo.
faccio un esempio stupido: la maggior parte delle persone non usa lo sguardo per condurre la moto. di solito guardano sempre troppo vicino alla ruota ant. perdendo così la possibilità di seguire delle linee corrette e di indirizzare la moto dove deve andare.
se li costringi a seguire l'amico bravo, ovviamente faranno tipo pecorone ciò che fa , senza rendersi conto del perchè.

trovo quindi molto importanti i corsi, e anche la parte teorica che deve essere continuamente ripetuta andando.
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Vecchio 01-09-2017, 12:11   #668
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Mah, non credo sia necessario essere Superman per insegnare ...ognuno ha pregi e difetti ...

Ah, bhe ecco.
No, perché fino a qualche post fa, per taluni sembrava proprio così, invece.


Pacifico, ho semplicemente esplicitato in maniera più articolata, le caratteristiche che avevi riportato. Magari A te appare scontato.
Nessun compitino.

Aspes: "metti le ruote dove le metto io" mi pare un po' dogmatico.
Se mi infilo in un fosso e tu non mi spieghi dove e perché ho sbagliato, io mi ci riinfilo.
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Vecchio 01-09-2017, 12:15   #669
pacpeter
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aggiungo: sapere e saper insegnare non sempre vanno a braccetto.

riuscire a far capire agli allievi un concetto , modulando la propria spiegazione a seconda dell'ascoltatore, è difficilissimo.
per me insegnare è un'arte che solo in parte si acquisisce.
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Vecchio 01-09-2017, 12:16   #670
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Se mi infilo in un fosso e tu non mi spieghi dove e perché ho sbagliato, io mi ci riinfilo
hai sbagliato perchè l'istruttore le ruote nel fosso non le aveva messe
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Vecchio 01-09-2017, 12:38   #671
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Ah, bhe ecco.
No, perché fino a qualche post fa, per taluni sembrava proprio così, invece.


.
Beh... io aggiungerei atleticamente preparato... e non sto scherzando, vedere sti "panzuti" che fanno fatica anche a salire sulla moto fare un corso di guida mi viene male solo al pensiero..

Poi che sia un esperto tecnico mi sembra ovvio.. e che sia un po' psicologo nel capire chi ha davanti è un'altra ovvietà che si inserisce nel pacchetto "bravo Insegnante"...

ed essere un agonista o ex, lo trovo essenziale... è una dei biglietti da visita fondamentali.. il perché meglio un agonista che un non mi sembra ovvio.. vero!?!?
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Vecchio 01-09-2017, 12:40   #672
fastfreddy
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ed essere un agonista o ex, lo trovo essenziale... è una dei biglietti da visita fondamentali.. il perché meglio un agonista che un non mi sembra ovvio.. vero!?!?
A Franciacorta sono tutti piloti o ex piloti

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Vecchio 01-09-2017, 12:42   #673
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Perché non ti attivi una serie di corsi a pagamento a buon prezzo?
Potresti farti bei soldi.
Hai 60K potenziali iscritti...
Al massimo se non funziona chiudi.
io sono per la selezione naturale.
nicola66 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 01-09-2017, 12:43   #674
chuckbird
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Cioè?
Il più dritto perde alla gara dei coglioni?
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Vecchio 01-09-2017, 12:44   #675
fastfreddy
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io metterei anche: saper vedere la guida dell'allievo e capire i vari errori che compie.

non sono d'accordo con chi dice che basta seguire uno bravo.
.
Certamente, anche se devo dire che il miglioramento più grande lo fai proprio seguendo uno bravo ...non solo ti tira ma se lo osservi capisci cosa fare ...poi vengono i ritocchi che ti danno un altro 30 percento

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