Richiamo forcelle GS 1200 giugno 2017 [THREAD Nº 4]

[bufluca]

Sì hai ragione ma una pezza la posso fare io per un uso personale..... Una pezza su una moto da oltre 40.000.000 delle vecchie lire e nuova suona diverso vero?

[ilprofessore]

Direi che caPoteAM ha dato la spiegazione piu' corretta del problema e naked70 ha spiegato come potrebbe essere nato.
I calcoli sono una cosa, l' industrializzazione un'altra, la realta' un'altra ancora.
Sicuramente la BMW ha fatto un qualche errore in uno dei 3 passaggi visto che il giunto stelo-boccola funzionava perfettamente sul GS aria-olio.

Personalmente ritengo che nel primo passaggio (progettazione) si sia stati un po' troppo al limite pensando di fare il giunto come una semplice giunzione ad interferenza.
Hanno fatto subito una prima retromarcia (industrializzazione errata) prevedendo le 4 punzonature (come sul modello precedente), ma probabilmente ci si era spinti un po' troppo oltre con la riduzione dello spessore.
Ecco che il terzo passaggio (la realta' delle cose, cioe' non tutte le ciambelle escono con il buco, cioe' non tutti i giunti sono uguali) ha dato il colpo finale e si e' pensato alle boccole.
E' una soluzione che ritengo valida, ma lascia ancora dei margini di variabilita', visto che viene fatta dai concessionari in condizioni non controllate come in fabbrica.

[lollopd]

A me spaventa solo la durata nel tempo...se verranno fuori rogne quando saremo fuori garanzia voglio proprio vedere che succederà...anche perché qui non si parla di molle o olio che cambi...

[caPoteAM]

non credo che in caso di problematiche post garanzia la casa si possa tirare indietro, dal punto di vista legale non lo so, dal punto di vista commerciale potrebbe essere un suicidio.
Con la mia Tiguan ho avuto un problema alla piastra dei fusibili, la WV dopo sette anni ha cambiato il pezzo in garanzia di sua sponta.

[ilprofessore]

Le boccole sono un sistema alquanto "grezzo", ma sicuramente funziona.
Resta sempre la possibilita' che qualche cosa vada storto ed un giunto su 10.000 non sia fatto bene.
Ricordiamoci che la Honda ha avuto un problema simile con il giunto cardanico della VFR 1200 F/X. Il nuovo cardano e' identico a quello vecchio, con qualche piccola modifica che lo rende assai meno sensibile a tutti i piccoli errori possibili nelle 3 fasi di cui parlavo nel messaggio precedente.
Il mio cardano era arrivato a 120.000 km in perfette condizioni, ad altri (pochi) si era rotto dopo poco piu' di 10.000 km: quale e' il cardano che fa da riferimento per una casa costruttrice seria? Sicuramente quello che si e' rotto dopo pochi km, perche' significa che c'e' un potenziale problema.
La BMW e' stata un po' piu' riottosa ad ammettere il problema, ma alla fine ci e' arrivata anche lei.
Sicuramente sarebbe stato piu' corretto sostituire tutti gli steli con altri fatti a regola d'arte, ma i costi sarebbero stati assai piu' alti ed ho notato che la BMW ultimamente sia abbastanza di braccino corto.

[albatros1]

Quando un anno fa presi la mia ADV rimasi stupito delle dimensioni contenute come diametro degli steli delle forcelle
Infatti avevo sempre visto e avuto steli di un certo diametro
Pensai cavolo Bmw e riuscita a costruire degli steli molto snelli ma robusti
😁🤔🤕☠

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[caPoteAM]

infatti si spezzano ma non i piegano

[livio_x]

dopo 7 anni mi hanno richiamato la yaris e sostituito cambio e frizione (gratis)!!!!

[Meatloaf69]

La cosa sorprendente, a leggere i vari commenti (legittimi, per carita') e' la convinzione che tutto quanto viene approntato da bmw per risolvere il problema sia una presa in giro per gli utenti, senza assoluzione. Neanche si considera che la totalita' delle case di auto e moto, anche le piu' blasonate e costose, sono continuamente soggette a richiami e controlli di ogni genere. Per foruna, aggiungo, perche' almeno tutto viene reso pubblico, altrimenti saremmo rimasti ai tempi della Lancia Dedra, quando si scopri' che avvelenava l'abitacolo con i gas di scarico solo quando usci' di produzione. Oramai si e' deciso che la moto e' stata progettata a pene di veltro e si puo' rompere da un momento all'altro, quindi ogni contraddittorio o confronto e' perfettamente inutile. Ognuno e' fermo sulle proprie posizioni anche perche' e' diventata una questione di principio. Vedremo che ci riservera' il futuro, per ora mi eclisso...

[Vito.M.]

Ma rimaniamo in casa nostra. Alla mia precedente BMW "e lo sappiamo tutti i vari problemi dell'RT" hanno cambiato dopo 7 anni flangia cardano, pompa benzina, dopo 4 anni (quindi gia ampiamente fuori garanzia) tutto il gruppo ESA posteriore, blocchetti elettrici e altre minchiatelle che adesso manco ricordo. Perchè non dovrebbe succedere la stessa cosa adesso anche a garanzia scaduta. E rammendo che io ho fatto in concessionaria solo i tagliandi per i primi 2 anni. Ma non mi hanno mai creto problemi.

[Youzanuvole]

Arrivata lettera richiamo stamattina;

Ho un GS non adventure immatricolato 12/2015 MY 2016


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[Pampurio58]

Scusate, provo a dire la mia. Sono un felice possesore da qualche mese di una rally. Non sono un ingegnere meccanico e conosco pochissimo il tipo di sospensione di questa moto (è la mia seconda BMW e prima col telelever).
Premesso che qualunque organo meccanico ha un suo limite di resistenza e che quindi raggiunto un certo livello di sollecitazione collassa, credo che la cosa da capire sia quando effettivamente questo benedetto stelo si rompa. Dalle foto precedenti non si capisce se le rotture si sono verificate per urti contro ostacoli o semplicemente facendo del fuoristrada generico. Normalmente quando si progetta qualche cosa si utilizza un criterio detto della "gerarchia delle resistenze". Dalla lettera di BMW che ho ricevuto anch'io un paio di giorni fa, sembra che sia proprio questo il problema. In caso di urto DEVE collassare prima il cerchio, poi le boccole del cuscinetto di sterzo, poi il perno ruota, poi gli steli forcella, poi la piastra di sterzo ed infine l'ancoraggio del cannotto di sterzo al telaio. Pensare che non si rompa niente è impossibile. Probabilmente si sono avuti dei casi in cui per primo ha ceduto uno stelo forcella, quando invece doveva cedere un altro elemento. Io spero che sia dovuto al fatto che i cerchi sono troppo resistenti ed abbiano mandato in crisi un componente che doveva rompersi dopo..
Se non si fosse capito sono un ottimista!!

[ilprofessore]

Sei molto ottimista
La sequenza di rotture che hai descritto e' del tutto arbitraria, dipende molto dal tipo di urto e dove avviene.
Il problema della GS non e' cosa si rompe in caso d'urto, quanto il pericolo che si sfili lo snodo senza che ci siano urti particolarmente forti.
E' un elemento strutturale che dovrebbe rompersi solo in caso di incidente, non con l'uso normale, anche se pesante.

[Pampurio58]

Non sono ingegnere meccanico ma sono un ingegnere civile strutturista. La sequenza delle rotture non credo sia troppo lontana dal reale. In BMW avranno fissato una resistenza di progetto del gruppo sospensione. Bisogna vedere qual'è questo limite. Loro dicono che nell'uso normale la rottura non è possibile; può verificarsi solo in caso di uso "anomalo" che so che vuole dire tutto e niente, ma nella letterina dicono così. Se si rompessero cosi facilmente comunque sarebbero tornati agli steli del modello pre 2013 (almeno spero)!!!

[Slim_]

Ciao @Pampurio, 👍

[Pampurio58]

Ne dico un altra poi non rompo più le palle. Se si vuole fare fuoristra bisogna comprare un mezzo più adatto, per esempio una KTM 990 (si può dire KTM in questo forum?). A parte gli scherzi, scoccia anche a me sta storia degli steli però la rally l'ho comprata perchè è bellissima e ci girerò solo su strada!!

[Andresricardo]

A me arrivata lettera oggi (standard di marzo 2017) avevo comunque già fatto il controllo, tutto ok, dovrei comunque mettere le boccole in autunno

[datam]

il problema è che le condizioni delle ns strade sono pessime.... e francamente dopo aver speso una barca di soldi è molto antipatico doversi preoccupare di controllare con lo spessimetro dopo aver preso una bella buca di napoli o roma... e le boccole ancora non sono disponibili dal concessionario... per concludere credo che il rischio sia si bassissimo ma in bmw un bel pasticcio lo hanno combinato sia in progettazione che in assistenza facendo arrivare una lettera di richiamo per questione di sicurezza senza che tutti i concessionari abbiano ricevuto le boccole

[gio4622]

qualcuno gentilmente mi può ribadire le misure che indica bmw per decidere poi il tipo di intervento richiamo sulle forcelle?grazie

[EtaBeta69]

Fino a 0,2 boccole, oltre sostituzione degli steli


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[Slim_]

@gio4622 eccole. Se hai dei dubbi qui troverai un sacco di interlocutori che potranno farteli aumentare 😃😃😄😁
Vedo ora che EtaBeta ha postato appena prima😊

[Peppuccio]

In pratica la tipologia del richiamo varia in base a come uno usa la moto.

[bufluca]

Fosse veramente cosi sarebbe facile......
Non fai fuoristrada sei ok tutta la vita.
Fai occasionalmente fuoristrada potresti avere un problema.
Fai fuoristrada hai un problema.

[Karmal]

Bene cercherò di fare fuoristrada vicino all'officina ...e speriamo si distacchino gli steli più di 0,2 mm almeno li cambiano

[bufluca]

Potrebbe anche essere che si stia per sviluppare il nuovo sistema FORKSLESS .....