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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-09-2016, 21:00   #5576
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esatto...col k o vai forte, e rischi, o non vai e ti frusti...

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Vecchio 07-09-2016, 21:28   #5577
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Originariamente inviata da dab68 Visualizza il messaggio
>> Allora, nella scalata che hai appena descritto, la frizione non slitta per niente.

>> S1, bisogna considerare un'altra cosa: le farfalle in D rimangono 1 grado più aperte per farla essere più morbida.

>>La mia mi è durata poco
SI, ho scritto male. E' chiaro e logico cosa scrivi.

Perche' dici che e' durata poco ?
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Vecchio 07-09-2016, 21:43   #5578
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Originariamente inviata da Pacifico Visualizza il messaggio
Se si cerca il freno motore in manuale a 50 KM/H dalla quarta marcia alla solo terza marcia perdonatemi ma la chiudo qui... Poi col 990 ne butta i giù due e rallentava...

Pacifico, toglimi anche il saluto se ti fa piacere.
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Vecchio 07-09-2016, 21:48   #5579
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Originariamente inviata da Pacifico Visualizza il messaggio
ha paura di smanettare prutalmente le palette... Ha un blocco psicologico che gli impedisce di maltrattare il cambio dalle mani

Zio... Usalo sto cambio, se sei a 50 in quarta buttane tre se vuoi fermarti solo col motore cazzo!
Io non sto confutando cio' che hai sempre detto tu e tanti altri sul DCT !

Ribadisco SOLO che ci sono condizioni nelle quali mi innervosisco.

Ho tolto due marce.
Possibile che con altre moto ho ottenuto almeno una parvenza di rallentamento ? Lo so bene che se infilo la prima, lascio la striscia di gomma sull'asfalto.

Con la CRF, invece la sensazione e' che il rallentamento sia assolutamente blando per non dire inesistnte.
Esattamente al contrario di S1 . E aggiungo che sei in discesa in S1,
l'inserimento automatico della marcia inferiore e' DECISAMENTE TROPPO INVASIVO PER I MIE PERSONALISSIMI GUSTI !
Ribadisco che parliamo di casi limite, ....diversamente la moto non avrebbe visto nemmeno 500Km.


Con la 700 devo dosare molto la frizione se non voglio salire troppo di giri scalando.

Con le due KTM, idem, anche se la prima COMPERATA NUOVA, aveva meno freno motore di altre moto, e la seconda, USATA, DOTATA DI ANTISALTELLAMENTO (GADGET NON ORIGINALE, giusto per chiarire), ....mi permetteva di arrivare anche un po' lungo e scalare tranquillamente due marce senza perdere trazione, OVVIAMENTE USAVO IN CONTEMPORANEA ANCHE I FRENI, e svoltare in spazi strettissimi senza perdere tanta inerzia.

Non ho timore a togliere 4 marce alla volta.
Dai Pacifico, se vuoi prenderemi per i fondelli, accetto lo scherzo e ci facciamo due risate, ma non farmi passare per un perfetto incapace .

Forse sono io che pretendo troppo dall'automatismo e dovrei cercare di rilassarmi di piu' e godermi le curve.
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Vecchio 07-09-2016, 21:56   #5580
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Originariamente inviata da iome86 Visualizza il messaggio
Diego, la stai covando?
No Beppe... mi piace solo guardarmi in giro e vedere cosa offre il mercato oggi per il turismo in fuoristrada che mi piace fare. Per ora la Fotty va benissimo, quando sarò più spompo penserò a qualcosa di più leggero da preparare, anche se amo il bicilindrico e con le nuove normative dubito fortemente che la nuova tenerella o il nuovo 790 riescano a stare a sotto i 200/210 kg che considero il limite massimo per fare certe cose.
Non ho mai disprezzato il progetto AT... per carità non mi fa impazzire... lo ritengo una alternativa valida ed onesta e come avevo scritto modificherei solo linea freni anteriore. Il resto sono quisquilie.
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Abbi cura del tuo ospite che dio veglierà su di te nel deserto.

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Vecchio 07-09-2016, 22:14   #5581
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Originariamente inviata da David Visualizza il messaggio
Comunque mai frenato cosi' tanto con una moto come con questa e come detto sopra quasi sempre in manuale-dct, le moto precedenti mi chiedevano sempre quelli dietro se la spia dello stop fosse rotta
Stessa domanda di un paio di amici con i quali viaggio sovente.
Stessa considerazione di mia moglie che spesso mi segue a ruota.

Comunque non e' che con la CRF ho lo stop sempre acceso.
Semplicemente uso un po' di piu' i freni e sopratutto la frenata dura di piu'.
Se consideriamo un po' di trasferimento di carico, un po' la forcella morbida,
un po' la ruota da 21 e il fatto che NON e' una stradale pura, ...ci sta il dover usare un po' di piu' i freni.

Il mio pensiero e' rivolto ad una moto simile: il 950 che, in generale, e' molto simile come assetto e guida, ma con freni decisamente meno performanti, sopratutto il posteriore.
Ecco, con queste due, frenavo veramente poco.

Bisogna anche capire cosa vuol dire 'frenare". Magari, il mio "tanto" e' poco o pochissimo per altri ! Oppure quando pensavo di non frenare, ....per altri ero sempre attaccato ai freni.
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Vecchio 07-09-2016, 22:33   #5582
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Originariamente inviata da asderloller Visualizza il messaggio

metti la leva e vedrai che farai scalate da motogp...
comunque in scalata, specie se violenta, non è meglio la pedalina?
Non sono convinto del pedale.

Asde, parlo, comunque di casi limite, ma che comunque capitano.
Altro che sinapsi !

C'e' da dire che il guscio della manopola riscaldata allontana il pollice dal pulsante delle frecce sopratutto se devi inserire la sinistra.
Il clacson e' piu' grande, ma e' sopra la freccia

Sinapsi o meno, in qualche occasione ho premuto il clacson al posto della freccia oppure scalato pensando di disinserirla.

Del resto sono uno dei pochissimi talebani dei pulsanti BMW vecchio stile
(intendo comandi freccia sui due blocchetti). Personalmente li trovavo molto razionali.
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Vecchio 07-09-2016, 23:13   #5583
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I comandi vecchi bmw e HD attuali sono la perfezione riguardo le frecce. Altro che balle.
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Vecchio 07-09-2016, 23:17   #5584
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Io l'Africa dct l'ho provata per poco tempo e mi è piaciuta da matti. Pensavo avrei pasticciati con sti caxxo di pulsanti e invece nulla. Mi Son stupito. Ma l'ho usata poco e non mi e successo di dover suonare clacson all'improvviso.
Però mi Son stupito di quanto poco è servito per entrare in sintonia con le levette. E io onestamente per quel poco mi sono trovato molto bene nella modalità automatica. Moooolto bene. Troppo bene.
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Vecchio 07-09-2016, 23:17   #5585
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I comandi vecchi bmw e HD attuali sono la perfezione riguardo le frecce.
...sei matto ! Vuoi essere bannato ?

Quoto anche il tuo ultimo post.
Nei primi due test mi sono stupito anche io della facilita' d'uso e dell'immediata assuefazione all'automatico. Poi alle palette.

Pero' una breve prova e' spesso fuorviante.
Forse sono troppo esigente io, dovrei pensare ad usarla di piu' e capirla di meno

Il problema sono io, tranky
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Ultima modifica di Ziofede; 07-09-2016 a 23:24
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Vecchio 07-09-2016, 23:22   #5586
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Comunque un 1000 bicilindrico con poco freno motore e' abbastanza strano.
Vabbe' che e' poco compresso, pero' ha sempre 2 bei pistonazzi.
Io con il Vstrom ho del tutto abbandonato il freno dietro (che frena poco, comunque) ed il freno motore mi basta ed avanza per quello che mi serve, cioe' chiudere un po' meglio la curva.
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Vecchio 07-09-2016, 23:37   #5587
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....stai dicendo che mi mancano un paio di valvole
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Vecchio 07-09-2016, 23:40   #5588
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Allora posso chiedere a voi?

Io uso spesso "sostenere" la marcia a regimi medio\elevati, generalmente 2a\3a , perchè nell'uso in fuoristrada questo ti consente di ovviare facilmente alle asperità del terreno.... trovi un dosso o un ostacolo, cali un poco per poi riprendere con decisione e passarlo, senza uso di frizione, oppure ti trovi in un tratto un pò impestato e la moto è già su di giri così che non devi scalare o sfrizionare per prendere abbrivio e portarla su di inerzia.
Tutti parlano gran bene del DCT in off e volevo capire come si comporta o comporterebbe con un uso simile: voglio dire.. cosa fa? cambia da solo ad un certo regime malgrado io non lo voglia, sia in marcia inferiore e superiore? Oppure si può gestire in modalità manuale e con le palette fare la stessa cosa?


Altro quesito.. il tasto G e il traction control:
spesso e volentieri in off il gas viene usato per far derapare la moto, non solo per "godere" della cosa quanto più per aiutarla a fare le curve e\o recuperare direzionalità in caso di terreno accidentato... arrivi veloce, pinzi leggermente il posteriore con la moto che prenda la piega voluta a seconda del senso della curva che devi fare e poi apri il gas per percorrerla in trazione, scaricando tutto il peso possibile sulle pedane e cercando quindi di tenerla idealmente "incollata" alla linea che vuoi fare. Per non parlare poi di quando entri nel fango e apri per passare, sempre con inerzia, il terreno che altrimenti ti farebbe chiudere l'anteriore oppure per saltare un dosso o un ostacolo improvviso, ramo... pietra... anche pozza d'acqua.
Ora, anche qui tutti ne parlano gran bene e a quanto dice Stefano, il tasto G taglia solo corrente alle candele e non la benzina, restituendo quindi un "controllo di trazione tassello per tassello", cosa per altro che l'AT 750 aveva già di suo, con una potenza non esplosiva e una rapportatura cambio+ modulazione frizione veramente ottima.

Premetto non ho alcuna esperienza di controlli trazione... ho portato per un paio di km un adv 1200 del 2014 in mulattiera, con sasso piantato, smosso e fango sulle curve e tutte le volte che davo del gas per passare qualcosa mi ribaltavo in avanti per il taglio esagerato dell'alimentazione.... un'altra volta in una mula da 150 mt. con ciotolini piantati ed umidi dove io son salito con la mia "dosando gas e frizione" un amico con 1190 ha premuto il tastino ed è venuto su con la sigaretta in bocca.
Scusa non avevo visto....


Allora vedo di rispondere se riesco. Premetto che in off metto sempre il tasto g che oltre a dare più trazione attiva un'altra modalità del sensore di inclinazione che ovviamente funziona dua in salita che in discesa. Così facendo la moto tiene più la marcia inserita e sfriziona di più. Il resto lo fai tu con l'acceleratore perché se apri a manetta per esempio, e sei in salita lei non cambia e volendi ti porta fino a limitatore. Viceversa se chiudi un po il gas è lo mantieni costante magari lei cambia, ma non subito. Tiene per un po la marcia, e comunque di piu di qualsiasi a altra configurazione senza il tasto g. Inoltre se vuoi sei te che comunque puoi decidere se allungare o accorciare il rapporto a seconda di quello che vuoi fare. Io di solito lo lascio sempre in automatico s1 con tasto g e mi trovo sempre bene. Vario solo il controllo di trazione che su 3 è troppo invasivo e su asciutto non va bene. Se c'è secco metto su 1 che comunque ti permette tantissimo. Sul 3 va bene su erba o fondo viscido. Per il resto la moto ha già una gran trazione e con il controllo ancor di più perché comunque rimane semprr in trazione non taglia completamente e vai su dappertutto anche con gomme non specialistiche. Ti dico che con le gomme originali ho fatto dei pezzi in salita in mulattiere impestate di sassi che se mi piantavo ci voleva l'elicottero. Invece lei va su e non si ferma mai. Anche come maneggevolezza è uno spasso. Arrrivi inchiodi e apri come se fosse un mono. E lei ti parte come un missile snocciolando le marce. Anche in discesa con il tasto g piu di altre configurazioni tiene la marcia bassa e ha parecchio freno motore e quindi non ti spinge come altri hanno detto. Non so che altro dire, non mi viene in mente altro. Io personalmente mi trovo molto meglio che con il 990 o il 1190r in off. Certo la cera più motore ma con questa è tutto più facile e ti ritrovi a far cose che con le altre due non ho mai fatto. Sarà che copia meglio, che ha uno sterzo esagerato che è bilanciatissima ma riesco a mettere le ruote dove con le altre due ero sempre sulle uova. Sarà che non devo pensare alla marcia che ho è che se mi fermo non ho la frizione da modulare..... sara che il pds per me è una merda....Boh. Io sono contentissimo. L'unica cosa che mi turba è che le altre due erano più robuste e anche se le appoggiavi non davi danni. Qua nemmeno forse, ma comunque ha parti più esposte.

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Vecchio 07-09-2016, 23:41   #5589
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@ilprof: io ho un vstrom come il tuo e ho provato l'Africa manuale un mesetto fa. Non ho notato differenze tra le due per quanto riguarda il freno motore. La versione DCT l'ho provata a inizio anno e onestamente non riesco a ricordare ma di certo non era sfrenatissima. Pur vero che l'ho provata per una mezz'ora, non di più
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Vecchio 07-09-2016, 23:48   #5590
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Comunque un 1000 bicilindrico con poco freno motore e' abbastanza strano.
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Ma infatti ne ha anche troppo di freno motore. È proprio la modalità di che lascia correre. Già se vai in discesa cambia tutto. E come ha detto zio se metti in s ha già troppo freno motore. Il segreto se non ti trovi è sospettare. Io tiro via la marcia io e non ho più bisogno di frenare perché così la anticipo. Se aspetti di arrivare in curva e poi devi comunque pinzare perché lei altrimenti non sa che c'è la curva. Basta anche pelare il freno ant. Senza frenare e lei scala. Pinzi due volte veloce o un po di più e magari ti tira via 2 marce. Oppure metti in g e già aumenta il freno motore e ti tiene la marcia più a lungo. Insomma uno deve smanettare e provare e trova la sua quadra.

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Vecchio 07-09-2016, 23:49   #5591
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che me la fai provare?
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Vecchio 07-09-2016, 23:55   #5592
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A te che giri con quel tegame che avevo 20 anni fa? Mmmmm

Va bene. Va a finire che ti convinci.

Mettiti d'accordo ziofrde e ci troviamo volentieri. Meglio se c'è anche pippone così prendo due piccioni con una fava. Vi aspetto. Cell in mp.

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Vecchio 08-09-2016, 00:04   #5593
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Andrea, ...sei sicuro ?
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Vecchio 08-09-2016, 00:04   #5594
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il tegame di 20 anni è perfetto per cuocere la n uova crf.
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Vecchio 08-09-2016, 01:00   #5595
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il tegame di 20 anni è perfetto per cuocere la n uova crf.
Illuso....

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Vecchio 08-09-2016, 01:07   #5596
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Vecchio 08-09-2016, 01:13   #5597
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C'è posto anche per te e Fabio.....

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Vecchio 08-09-2016, 01:20   #5598
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Io forse salo dalle tue parti domenica

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Vecchio 08-09-2016, 09:53   #5599
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da illuso a deluso è n'attimo.
e se la prima ci può anche stare la seconda sarebbe pesante.
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Vecchio 08-09-2016, 10:12   #5600
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Non credo

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