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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 07-05-2016, 12:19   #3901
andrea.g1972
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Nicola, a te io oramai non ti capisco più...arrosticini? Adulta? ma o i che tu dici?

Fil....sarà la prossima spesa, ho visto gente che con 50 euro ha messo ottimi faretti a Led!!!

Paperinik, no è della RD-MOTO (economico ma solido, ho dovuto modificare una piastra per installarlo già fatto presente anche a loro) verniciato abbastanza bene...bello IMHO.

Luffy...parole sante

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Ultima modifica di andrea.g1972; 07-05-2016 a 12:48
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Vecchio 11-05-2016, 09:47   #3902
Paperinik
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ed infine analisi tecnica dettagliata :

http://www.africatime.bike/2016/05/c...pagellino.html

Report molto bello. Sono stati veramente bravi!
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Ultima modifica di Paperinik; 11-05-2016 a 10:00
Paperinik non è in linea  
Vecchio 11-05-2016, 12:08   #3903
masma
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Ma nessuno sa del terremoto che ha colpito Kumamoto? la fabbrica della honda distrutta con diversi morti, per questo non consegnano le AT. Me l ha detto un concessionario honda che è disperato per le consegne.

tapatalkato con startak
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masma non è in linea  
Vecchio 11-05-2016, 12:17   #3904
Ziofede
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Letto. Avevano gia' scritto, in parte, alcune note e critiche.

In questi giorni sto facendo qualche lavoro generico, cose banali che faccio su quasi tutte le moto, e purtroppo devo constatare che su tante cose, Honda, ha fatto (secondo me) un bel passo all'indietro.

Ktm, sopratutto con i 950, un pochino meno con i 990 (solo per via dell'I.E. che compolica un po' le cose, ma dobbiamo abituarci), e' ancora una spanna sopra, concettualmente, alla CRF come moto da fuoristrada (non parlo del motore, ma del "progetto" globale).
Cattiva, non per tutti, costruita con l'accetta, ma pensata e realizzata da chi del fuoristrada, ne ha fatto una filosofia di vita.
Poi, anche lei, deve essere adeguata. I cerchi sono teneri e larghi, la batteria e' troppo esposta, l'attuatore frizione ridicolo, ....ma sistemate un po' di casette, e' pronta. Purtroppo succede quando si stradalizza una moto pensata per i raid,

Il sistema di smontaggio delle carene della CRF e' veramente idiota.
Belle, veramente belle, curate, perfette, ma non adatte ad una moto che deve essere smontata più' e più' volte, sopratutto quando sei nel difficile.
Idem per il filtro dell'aria.

Ho collegato il gps e il trip. Uno sopra l'altrp.
DUE, 2 ore di lotta per passare i fili,
diversamente non c'era verso di rimontare il faro da quanto e' stretto e preciso il passaggio. Usando connetori originali e senza nessun taglio di fili.

Poi, quando e' tutto chiuso, e' veramente bello e ben fatto. Tutto nascosto, niente che vibra (speriamo non sia solo una questione di tempo), ma quanta fatica.
Volevo cambiare il navigatore, ma solo l'idea di dover smontare nuovamente la carena, mi fa desistere dal farlo.

Non bisogna necessariamente andare nel deserto per smontare una carena.
Ieri ho smontato il cupolino. Non so come, mi e' caduta la vite in gomma dietro al faro ((((
Ora mi tocca nuovamente smontare tutto (((
Una palla infinita, ma sopratutto un lavoro da fare con l'ansia addosso.

Vorrei montare i faretti, ma non mi decido per lo stesso motivo:
non voglio smontare le carene e tutto il muso e' un delirio.

E se lo devi fare un po' di volte di fila, c'e'' da pregare di non rompere nessun gancetto, diversamente sono cazzi. I ricambi costano uno sproposito, sopratutto quelli in tinta.
Tra l'altro, anche le officine, ci mettono gran superficialita' nelle cose.
NON UN SOLO FILO DI GRASSO nei perni di aggancio delle carene.
Smontarle e' stato un incubo e con il rischio di spaccare qualche cosa.
No comment

Anche la cassetta attrezzi e' assurda, ma quando si attrezza la moto, un raidbox e' fondamentale, quindi non la considero più' di tanto, ma effettivamente, si poteva fare meglio.

Idem l'altezza. E' da tempo che dico che e' troppo bassa e per fortuna, anche loro che non sono giganti (nemmeno io), lo ribadiscono.

Poi, una volta in sella, ti dimentichi tutto. La moto si guida senza sforzo, le sospensioni sono ottime (parlo di asfalto), mi sembrano anche piu' reattive delle WP del K e comunque piu' scorrevoli. Il motore mi piace, il DCT sta iniziando a farsi capire (avesse solo memoria per le impostazioni). Non stanca, non affatica, e' svelta, e' bella, ...o meglio, a me piace e non vedo l'ora di mettere in moto e viaggiare.

Chiaro che l'idea e' quella di passare piu' tempo in sella che non a smontare le carene, ma concordo che forse dovevano dedicare piu' tempo a cose piu' importanti che non ad incastrare in modo subdolo le carene.
Due viti in piu', anche se a vista e 4 gancetti in meno. Molto meglio.

federico
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Vecchio 11-05-2016, 13:09   #3905
jocanguro
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Si si ..interessante ...

ma la vera filosofia stà nella frase finale :

Quote:
E poi in fondo quello che conta veramente alla fine non è tanto avere la moto ideale, ma avere la voglia e la determinazione di salire in sella e partire. E abbiamo visto coi nostri occhi .......
che poi sia crf gs srxz wwqe ... sticazz....
ammiro chi lo fa, (io sono uno stradaiolo e quindi non conto una mazz...)
beato lui, chapoux
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Tutti i k usciti finora... ora su r1250rt, ovviamente BLU, in attesa del prossimo K
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Vecchio 11-05-2016, 13:49   #3906
flower74
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... non sto più seguendo questa discussione in quanto, una volta provata, ho deciso che non va bene per quello che ci devo fare io pur essendo una grand moto.
Detto questo il mio intervento è per dire... MA QUANTE CE NE SONO IN GIRO?
Ho fatto un giretto domenica... e, pur il tempo non essere bellissimo, ne ho incrociate una decina... forse più di GS... forse.
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... a piedi.
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Vecchio 11-05-2016, 14:27   #3907
mandu
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Le carenature sono veramente impegnative da smontare, il mio meccanico alla consegna mi avvisò di montare i vari accessori in una volta sola .
Anche il codone dietro e' un bel mix di incastri.
Spero che qualche costruttore after market trovi una soluzione per sostituire le spinette in plastica con qualcosa di più pratico, soprattutto per la pulizia del filtro aria.
A parte questo ho fatto un po' di km e' sono molto contento di come si comporta.
Anche le costose e criticate borse laterali mi soddisfano nonostante tutto insieme alle gomme originali che nonostante la pioggia di sabato non mi hanno minimamente deluso sull'asfalto bagnato ( probabilmente perché leggendo i commenti negativi ho usato più testa).
Continuo invece ad non apprezzare la seduta, troppo dura ... mi fermerò piu' spesso.
Al di là di tutto , io personalmente sentivo la esigenza di una enduro alla vecchia maniera, rimpiango un po' il mio vecchio Bmw Basic inarrivabile nella semplicità e facilità di guida ( soprattutto nei brevi spostamenti) ma sono contento della nuova arrivata.
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Sono un fans di Osvaldo Gros "El Pastelero"
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Vecchio 11-05-2016, 14:52   #3908
Paperinik
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Si si ..interessante ...

ma la vera filosofia stà nella frase finale :



che poi sia crf gs srxz wwqe ... sticazz....
ammiro chi lo fa, (io sono uno stradaiolo e quindi non conto una mazz...)
beato lui, chapoux
Jo concordo con te ma in parte...perche' partire ok pero' dopo devi tornare indietro possibilmente con la moto...non so' se hai letto cosa e' successo nello stesso viaggio ai tedeschi (un gruppo incontrati per caso) con il K...un caso?
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Paperinik non è in linea  
Vecchio 11-05-2016, 14:57   #3909
Paperinik
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comunque la notizia e' un'altra...ecco la tigre ancora in gabbia ma arrivata!!
non bella...bellissima.



Il conce mi ha informato che purtroppo per il terremoto tutte le consegne sono rinviate a settembre anche della serie piccola(750) ...mah!?
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Vecchio 11-05-2016, 14:59   #3910
nicola66
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vabbè dai, in sintesi
15 anni dopo
mal progettata e assemblata con materiali di qualità inferiore.
di quelle di adesso tra 20 anni resteranno solo delle foto.

alla fine con una 750 da 3.000€ + altri 1.500 di sospensioni complete si va meglio.
nicola66 non è in linea  
Vecchio 11-05-2016, 15:13   #3911
Ziofede
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Originariamente inviata da mandu Visualizza il messaggio
il mio meccanico alla consegna mi avvisò di montare i vari accessori in una volta sola
>rimpiango un po' il mio vecchio Bmw Basic inarrivabile nella semplicità
>sono contento della nuova arrivata.

SI, concordo con te.

Lo so che da cosa ho scritto poco fa e in precedenza,
pare che non ne sia soddisfatto o che sia ipercritico.

Sono solo acido su alcune cose che a mio sindacabilissimo giudizio,
viste le aspettative, visti i 15 anni di tempo, visto il prezzo, visto che e' Honda,
e sopratutto visto il nome che ostenta, ....potevano essere un po' diverse.

Una era figlia di un Dakariano (la K), questa, alle volte mi chiedo, se e' stata pensata solo sul CAD o qualcuno l'ha "vissuta" anche solo marginalmente.


Mi verrebbe da dire che e' figlia del Marketing, ma quando la guido mi accorgo che e' cosi' solo in minima parte, per il resto riscopro una moto in gran parte come piace a me.

Il tuo meccanico ha ragione al 100% ed e' la stessa sensazione che ho avuto io smontandola. Ieri mi e' caduto (dietro al faro) l'inserto in gomma della vite del cupolino, ....ed ora mi tocca smontare nuovamente tutto (

Beh, ad oggi, rimpiangere il GS basic e', a parer mio, un po' estremo, ma lo capisco. Alle volte il pensiero e' quello, ma solo perche' hanno complicato cose che potevano essere semplici e non mi riferisco all'elettronica.

Purtroppo se vai sul nuovo, scordati la semplicita' della meccanica e dell'elettronica. Infatti cosa mi rode e' che,
d'accordo agli orpelli tecnologici, perlomeno, dove si puo', semplificate, sopratutto in una moto come questa che nasce, dichiaratamente, come erede della 03 e sopratutto rivolta al fuoristrada e ai raid anche impegnativi (non competitivi).

Sono contento anche io della nuova arrivata,
non mi va solo di far finta di nulla su alcune "pecche".

Ora salgo il sella e mi addolcisco un po'.
Da troppi giorni sono in astinenza da CRF !! ) )

federico
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Vecchio 11-05-2016, 16:27   #3912
Ziofede
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alla fine con una 750 da 3.000€ + altri 1.500 di sospensioni complete si va meglio.
Non credo. La tua e' solo polemica sterile.

Perche' dovrei cambiare le forcella sulla 750 ? Non sono forse all'altezza della situazione ? magari anche il mono ? ....la sella ? ...mentre ci siamo cambiamo l'albero scanalato del pignone ?
Regolatore e pompa benzina, no. Quelli sono sani vero .
Membrane carburatori ? ...tutto OK ? OK, bene. Meno male.
Tanto quelle si trovano nel deseto al pari della centralna della CRF.
Huummmmm, mah, quasi quasi le faccio sostituire, non si sa mai. (e pago).
Revisione forcelle ? Catena/corona/pignone ? Gomme ?
Impianto elettrico ? Quello va bene, ...il rame non secca e non si ossida.
Anche l'impianto frenante non e' da lavare, ....cosa vuoi che sia, ...giro il chiavino e parto )))) ))))

Il motore ? Magari con un motore con 80/90.000 Km ...parto per fare il giro del mondo in due anni come sta facendo Mauro (Dagna) ? Giro il chiavino e parto ? P.S. ...magari lo apriamo e diamo un'occhiatina ? Lo so che sono longevi, che girano piano e vanno anche con la grappa, ....ma da una moto di 20anni, presa per andare un posto non del tutto abitato, ....forse qualche controllino lo farei !! E spendo.

E ci metto le mani io, in toto. Pensa alla spesa se lo fa un meccanico.
3.000+1.500 ? Hahahahhhhahahhhhahha

Quasi quasi, alla fine, ....ne prendo una nuova, con garanzia,
con un rodaggio da fare, ecc. !!

E mi accatto la 03 da restaurare con calma e tenere come una reliquia.
(vista una bellissima ad Aosta, 2000 Euro. UHHMMMMM)


Poi, per carita', se vuoi le foto della Trasalp che era con noi in Scozia (terra civile e popolata), forse capisci che a tante cose, usate, c'e' un limite
(ma erano gli anni nei quali si partiva con qualasiasi mezzo e senza cervello)
Io non avrei puntato una lira su quell'Honda, eppure ...
AH, ....strano, siamo rimasti a piedi grazie al regolatore di tensione del VFR , al cavo della frizione rotto del DR , al regolatore del Tenere' e alla rottura del tubo dell'olio, ...ecc.
La mia yamaha 5valvole superintutata e' tornata a casa indefessa


Poi, se mi dici che basta cercare su subito.it, pagare, e partire, ....

La 03, la 07, il K, la CRF, ....piu' tutte le altre, hanno anche i loro lati negativi.

Da questa, la CRF, ci si aspetta tanto e trovo giusto essere critici,
ma non polemici a tutti i costi, poi, se vuoi sintetizzare con un progetto sbagliato, no problem. Se vuoi parlare di fascino, lo sai come la penso,


Del resto, nel report parlano benissimo del motore, del telaio, delle sospensioni,
dell'erogazione, della guida, dell'affidabilita' e cosi' via, ....punti fondamentali, direi.
Cosa stona un po', purtroppo, e' il confezionamento del pacchetto di una moto che vuole affiancarsi alle progenitrici e alle K. Stona, ma non inficia la globalita' della moto.

Mi da fastidio la scatola attrezzi, ma avevo ben piu' fastidio con la pompa benzina del K, o con l'attuatore (per dirne solo due risolvibili e mai risolti).

Avevo ben piu' fastidio con le ruote storte del GS1200 o con l'innesto secco del cardano e i vari clack e clonk, ....o vogliamo parlare del servofreno ?

Sono stati tutti progetti sbagliati ? moto invendute ?
Allucinazione di massa ?
Gente che ne capisce na mazza ? ....ma per favore.


Lo so che vuoi provocare e non dovrei risponderti (cosi' Pier puo' cazziami liberamente )i, ma oggi sono a casa in malattia, non posso usare la moto, ....e mi va di darti fastidio

con poco affetto

federico
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Vecchio 11-05-2016, 17:22   #3913
Paolo_DX
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adesso si comprano moto con carene da "smontare piu e piu volte"?
o con i serbatoi benzina supplementari da fare per il codino?

pfffft non avete capito. Nel 2016 il 99% della strada fatta dalle AT tutte assieme sarà... su asfalto.
Honda lo sa. La moto è costruita di conseguenza.
Se volete cambiare le fasce dei pistoni mentre con una mano uccidete un caimano a pugni in qualche foresta del pianeta x, comprate la AT vecchia che era costuita per essere aperta velocemente con due ferri e riparata a sputi.
Quella nuova non ha la stessa filosofia, anche se ve l'hanno ficcata in gola col bastone a suon di marketing meheheheh
 
Vecchio 11-05-2016, 17:36   #3914
PietroGS
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la AT vecchia che era costuita per essere aperta velocemente con due ferri e riparata a sputi.
........a suon di marketing
Ma dove?

Voi siete mille volte meglio del marketing!
PietroGS non è in linea  
Vecchio 11-05-2016, 17:53   #3915
Ziofede
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@Paolo

e' la, spero apparente, fragilita' del sistema che mi preoccupa in modo particolare.

L'idea e' di sistemare le due o tre cose che servono e poi non toccarla proprio piu'. Del resto, sotto la carena anteriore, cablaggi a parte, non hai, poi, nulla da raggiungere di cosi' "urgente".

Chiaro non voglio passare, (spero di non), il tempo a smonta e rimonta.

Se e' complicato, ma robusto, nessun problema.

Qua', oltre che complicato, mi pare anche assurdamente delicato.

Sono, oserei dire siamo, tutti consapevoli che non sono moto da smontare come un VERA moto da enduro specialistica e concepite per il turismo a lungo raggio e in gran parte su asfalto.

Del resto, ache loro nei preparativi, hanno detto: "fammi conoscere questa moto" e sicuramente non l'hanno fatto per giocare al meccanico nel deserto, ma per essere proti in caso di necessita'.



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Vecchio 11-05-2016, 18:09   #3916
Paperinik
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caro Zio il punto e' che....non avrai bisogno di smontarle...perche' il regolatore funziona, il carbu non c'e' e il filtro dell'aria l'hai visto dopo gg di deserto? dunque? siamo nel 2016!
O cosi o pomy.
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Vecchio 11-05-2016, 18:11   #3917
Paolo_DX
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ma fregatene, usala e se si rompe qualcosa ci pensi.
 
Vecchio 11-05-2016, 18:19   #3918
pacpeter
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La facilità di smontaggio si ripercuote sui costi manodopera.......se per un filtro aria devi smontare mezza moto per giunta con difficoltà, il prezzo da pagare sarà alto.
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Vecchio 11-05-2016, 18:24   #3919
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@nicola: c'e' una HPN nella firma di Pietro.
Non posso darti ragione dicendo che la 03 e' piu' semplice. Mi spiace.

Quellla, cardano a parte, vince a mani basse !!! OOPPS

federico
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Vecchio 11-05-2016, 18:27   #3920
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Beh Ziofede ha constatato che smontare e rimontare presenta qualche difficoltà...nulla di grave lo dice anche lui, ma c'è gente a cui oltre guidare piace mettere le mani sulla moto, personalizzarla e cucirsela su misura...qui dentro tra quelli che conosco lo fanno in molti e lo faccio anche io.....

Ora le comparative sono fatte da gente che arriva in una location (per lo più bellissima) trova la moto il loco, guida e poi torna a scrivere in redazione....
Molto più interessante leggere qualcosa da chi la moto la usa e la vive piuttosto che le solite fregancce ad uso e consumo di noi lettori ;-)
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Vecchio 11-05-2016, 18:33   #3921
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Poi chiaro non sarà la difficoltà di smontaggio ad indirizzare la scelta su una o l'altra moto, anche perchè molti la useranno casa/bar e fatti 10/15000kilometri (se ci arrivano prima di rivendersela ) potranno dire quanto è affidabile la AT nuova, quanto va bene sullo sterro etc etc...magari riusciranno a zittire gente come lo Zio :-)))
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Vecchio 11-05-2016, 18:42   #3922
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La facilità di smontaggio si ripercuote sui costi manodopera
In parte vero.

Non e' lunghissima l'operazione, ma ci metto tempo per far combaciare bene le varie parti e sopratutto non rompere qualche gancetto. Ingrasso, ecc.
Prendo il dovuto tempo.

Un meccanico, sbuffando, ma con allenamento e manualita', questa operazione puo' farla piu' volte al giorno e penso che in un'oretta (probabilmente meno) riesca a rimontare tutta la parte anteriore (fanale, frecce, plastiche varie), ecc..

Per il solo filtro, non deve smontare tutto il muso della moto.
Per i cablaggi e le alimentazioni dei servizi, purtroppo si.


federico
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Vecchio 11-05-2016, 18:59   #3923
PietroGS
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Per il solo filtro, non deve smontare tutto il muso della moto.
invece per cercare l'inserto in gomma della vite del cupolino, caduto: SI!


ziooooooo
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Vecchio 11-05-2016, 19:43   #3924
masma
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Grande ziofede!
Nicola rispondi però! Ti ha seccatooooo ))

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Vecchio 11-05-2016, 20:04   #3925
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1 e 2
....cioe', Soiuz e Pietrogiesse, ....non avete di meglio da fare

Oggi sono a casa e rompo quanto mi pare !!

Poi, se riuscissi a fare meno parole e piu' km, ...sarei ancora piu' contento,
ma oggi mi dovete sopportare cosi'

zio
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Ziofede non è in linea  
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