Nuovi modelli GS

ktm è da anni che si racconta che farà una media endurona ma non l'ha mai fatta.
l'AT potrebbe essere una concorrente solo se nella stessa fascia di prezzo.
Poi c'è l'XC che ha appena subito un restyling ma non è che ha tirato fuori chissà che novità...
La tenerè... anche quella... dipende come la faranno. Con il bicilindrico? Spompata. Con il tricilindrico? Esagerata. Non è facile azzeccare un prodotto.

[PietroGS]

@ asderloller

a mio avviso adesso uno dopo l'altro arriveranno tutti negli 800/1000cc max. con il 21" e stile "rally".

Prima, c'erano le honda transalp, l'africa twin, la yamaha supertenere, la suzuki dr-big, l'aprilia tuareg, la cagiva elefant, poi invece di credere nel settore e sviluppare quelle splendide moto hanno mollato e lasciato via libera alla bmw che ha monopolizzato il settore con le gs boxer (che bada bene fino al '94 non voleva nessuno.....) dopo (ma era troppo tardi....) hanno tentato (in particolare i jap) di recuperare il terreno perso e attaccare bmw dove ormai ha costruito una fortezza.....(vedi i numeri di vendita che fa' la gs1200 nei confronti di tutti gli altri....).
Ma nelle enduro "non 1200" c'e' ancora terreno fertile e bmw li' non e' cosi' forte (i jap e gli altri si vogliono prendere la rivincita.)

[rombodituono]

Di moto che vanno come il GS non ce n'è
Andranno più forte, avranno più carattere, costeranno meno, saranno più belle, tutto quello che volete...
Ma l'esperienza di guida del GS è unica, e questa per adesso non l'ha ancora lontanamente replicata nessuno
L'accoppiata boxer-telelever farà vivere sonni tranquilli alla BMW ancora a lungo. Tutte le volte che esce una moto nuova tutti a gridare "adesso a Monaco dovranno correre ai ripari", e il GS sta sempre lassù

Parla uno che il GS boxer l'ha abbandonato per fare "nuove esperienze", ma che certamente tornerà all'ovile prima o poi

[PietroGS]

@rombodituono

concordo con te e infatti, come ho gia' scritto, il "feudo 1200" gs boxer con cardano e telelever e' inattaccabile; ma qui si sta' parlando di 'enduro" 800/1000cc con catena e ruota da 21"....

[Fagòt]

Non credo proprio che a Bmw interessi portare la piattaforma fottocento ai mille.... per loro è quasi una entry level che serve per avvicinare un pubblico maggiore al marchio: della serie mi piacerebbe tanto il 1200 boxer però intanto che sono giovane e no tengo tanto dinero mi faccio la piccolina che costa poco sia come prezzo d'acquisto che come spese in generale.
Aumentando cubatura e cavalli va a finire che si sale di prezzo e di peso, e rischi quindi di perdere potenziali acquirenti compresi quelli che son stanchi delle moto da 280 kg e a 50 anni magari vogliono solo una moto "facile e leggera" da portare in giro.
Ktm non è affatto interessata a queste cilindrate.. avevano un 990 perfetto per fare off e on e si sono lanciati alla rincorsa "Grande, grosso ed esagerato" per recuperare nei confronti del GS. Riprova è il 1050.... tanto assurda quanto costosa rispetto ai contenuti. Con poca differenza uno si prende il 1190.
Le richieste di bicilindriche per fare off non sono così numerose, lo sa bene Honda che infatti propone la nuova AT con versione stradale + DCT. Vediamo se scatenerà davvero un ritorno alle "medie" e di conseguenza proposte serie da altre case.

Quoto fagot. Rimarranno lì... Ci ha già pensato KTM a fare 1050 1190 1290 senza concludere niente.

[power1000]

Sono dell'opinione che sicuramente bisogna tener conto che il prossimo anno ci sarà un sacco di concorrenza superiore, oltre a quella già presente.
Ho provato a lungo l'800 attualmente la reputo una moto veramente entry level con un motore troppo soft che alla lunga non regala grosse soddisfazioni ed una taratura della forcella molto morbida che ha necessariamente bisogno di regolazioni.
Ovvio che ha una linea molto bella e quasi la comodità di uno scooter, ma per una moto di quella fascia di prezzo io mi aspetterei qualcosa di più.
Per la sezione off non commento perché ritengo che le moto per andare in fuoristrada sono altre.

Sicuramente quello che andrebbe rivisto per rimanere in auge è sicuramente il motore e le sospensioni soprattutto anteriori.
Fermo restando che BMW ha comunque un mercato di nicchia, ma a parte questo attualmente sia la Triuph Tiger che il KTM 1050 sono superiori.

[Fagòt]

Originariamente inviata da Fagòt

Sinceramente per i contenuti tecnici e la qualità non è una moto che vale tutti quei soldi da nuova, molto ma molto meglio cercare un buon usato con pochi km a 7/8000 euro che sarebbe il suo prezzo... il resto è solo uno stemmino bianco e blu.

Mi quoto per una risposta data in altro 3d....
Per quanto riguarda il motore hanno volutamente cercato una risposta morbida votata per l'off a differenza dei 950/990 dove se apri ti metti la moto per cappello in fuoristrada o apri buche con il posteriore, anche perchè hai voglia ad usare 85 cv in fuoristrada con 220 kg minimo di peso.
Per quanto riguarda l'off, tocca smentirti, dal poco della mia esperienza ti posso garantire che con questa moto ci puoi fare un sacco di cose egregie, mulattiere comprese. Ovvio devi metterci mano, soprattutto all'anteriore e il mono posteriore che è sottodimensionato per un utilizzo "non consono", poi telaio\motore\trazione sono ok.
Nei deserti è un incrociatore, con il peso del serbatoio al posteriore spinge che è un piacere. Mi manca purtroppo un esperienza sulla sabbia... quando ci son stato ero troppo carico per provarla per bene.

[power1000]

Per carità fagòt, io non dico che non ci puoi fare "off",
ma credo che una persona che si compra una mucca 800gs la compra per città/turing medio-corto raggio e perché no, per fare qualche strada sterrata, ma questo e niente di più. Pratico l'enduro da diversi anni e adesso lo faccio con un km 300 2t e credo che se hai voglia di fare enduro bisogna usare delle specialistiche e basta.

Ripeto ovvio poi che se vuoi mettere le gomme sulla terra lo puoi fare ma questa diciamo non è "la priorità" di questo genere di moto.

[Fagòt]

In teoria è il range di un utilizzatore medio, in pratica però questa moto consente di fare molto di più.
Passare da tappe di 400 km di off desertico a quelle di on da 7/800 anche 900 in una giornata con la stessa moto è sinonimo di un progetto ben riuscito, se a questo aggiungi consumi ridicoli e peso accettabile per fare entrambe le cose, hai una moto veramente poliedrica. Parti da casa via asfalto e tutto o quasi tutto quello che puoi trovare fuori dal bitume (con le dovute attenzioni) lo fai. Non è enduro sia chiaro, di quello che si fa da noi con gradoni da 30/40 cm. ma del sano fuoristrada con sasso smosso, piantato, radici, piste in toule onduleè, sabbia o hammada marocchini.
E a differenza di un 300 se la pista comincia dopo 2500 km la cosa non ti preoccupa affatto.

[power1000]

su questo concordo a pieno!

Comunque non migliorano più di tanto un entry level. Perché tale deve rimanere.

[Championpiero]

power1000 ragioni come se Bmw dovesse cambiare perchè ha timore delle avversarie.....
Arriveranno sicuramente novità per quanto riguarda la fascia "media".
Ma le giapponesi hanno preso delle legnate da paura nel settore dei 1200, dove la regina Gs non è stata scalfita dall'arrivo di un sacco di concorrenti....
Il motore 1200 non si toccherà, e nemmeno l'800, proprio perchè va benissimo per l'utilizzo che ne viene fatto da moto "entry level" a difficoltà zero.
Se vuoi più motore ti porti sul 1200.
Se vuoi una impostazione più stradale ti porti su altri 1200 che sono stati fatti uscire proprio per andare ad intaccare il mercato di altre 1200 come Multistrada (da considerare che Multistrada veniva data come concorrente del gs e ha fatto numeri inferiori).
Il mercato europeo più prestigioso e grosso in termini numerici è quello italiano.
Veniamo definiti "mercato maturo", proprio perchè fatto da clienti esigenti, che cercano prodotti raffinati.
Come giustamente detto da Fagot, la gamma è completa con un 800 facile, e un 1200 che fa numeri da paura.... tutto il resto è noia (di sentire parlare di cambio motori quando invece non succederà nulla)

ps: quando parlo di cambio motori parlo di cambio cilindrata, come scritto spesso su fb...

anche perchè avessero voluto la cosa più facile era mettere il 900 sulla R, invece hanno lasciato l'800 aumentando i cavalli...

stessa cosa faranno sul GSino.

il marketing è un gioco sottile. il GS800 è già un'ottima moto, ma se aggiungi qualche cavallo ancora e migliori l'erogazione tanta gente si potrebbe chiedere "perchè prendere il 1200 che costa di più?"

che è lo stesso motivo per cui cambiano le borse ogni x anni anche se poi rimangono, nei fatti identici, per farti ricomprare tutto quando cambi moto.

[AsAp]

Originariamente inviata da Fagòt

Mi quoto per una risposta data in altro 3d....

Per quanto riguarda l'off, tocca smentirti, dal poco della mia esperienza ti posso garantire che con questa moto ci puoi fare un sacco di cose egregie, mulattiere comprese. Ovvio devi metterci mano, soprattutto all'anteriore e il mono posteriore che è sottodimensionato per un utilizzo "non consono", poi telaio\motore\trazione sono ok.
Nei deserti è un incrociatore, con il peso del serbatoio al posteriore spinge che è un piacere. Mi manca purtroppo un esperienza sulla sabbia... quando ci son stato ero troppo carico per provarla per bene.

Devo dirti che dopo aver fatto il GS academy posso quotarti parola per parola, non credevo che con il GS 800 e GS 1200 si potesse fare tanto e anche di più !!!
Il problema come al solito è sempre lo stesso se hai manico fai anche la "via del sale con il Vespino"....

Lamps

[baerret]

...o forse tireranno fuori una f800 boxer con cardano 😁


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[giuvea]

Sull'ultimo numero di About Bmw c'è la foto di una ipotetica F 90 GS col motore ex husquarna

[GentlemanRider]

Originariamente inviata da giuvea

Sull'ultimo numero di About Bmw c'è la foto di una ipotetica F 90 GS col motore ex husquarna

Dove posso trovare About BMW?

[giuvea]

In edicola, è bimestrale

[pericleromano]

Entry level?
bha

[masma]

About Bmw non l ho trovato...
qualcuno che posta qualche fontina?

F 90 GS mi stuzzicaaa

[rudy]

triumph tiger? beve come un'idrovora, scalda come una stufa, è scomoda, e ha un' impianto elettrico tenuto assieme con lo scotch..... un mio caro amico dopo due uscite non la sopportava più, ha resistito circa due anni per il deprezzamento, e appena ha trovato da venderla bene se ne è liberato..... provatele le moto prima di dare sentenze. la giessina 800 è fantastica come è.... dargli troppi cavalli vuol dire renderla intrattabile, specialmente in fuoristrada (ci và eccome...)

[ozama]

Originariamente inviata da power1000

Per la sezione off non commento perché ritengo che le moto per andare in fuoristrada sono altre.

Sicuramente quello che andrebbe rivisto per rimanere in auge è sicuramente il motore e le sospensioni soprattutto anteriori.
Fermo restando che BMW ha comunque un mercato di nicchia, ma a parte questo attualmente sia la Triuph Tiger che il KTM 1050 sono superiori.

Per l'uso in fuoristrada ti sbagli di grosso.. Io non faccio off, quindi la GS l'ho cambiata.. L'avevo acquistata per il look e perchè credevo fosse una 1200 più modesta, salvo scoprire che la GS800 non c'entra una mazza con il 1200. E' una VERA fuoristrada, con qualche modifica da fare se pretendi prestazioni più "pro". Costruita in modo che con UNA torx in 10 minuti hai la moto nuda e il filtro dell'aria in mano, e in altri 10, l'accesso alle candele)
Ci sono TANTI utilizzatori off, anche qui. E attualmente, se fai viaggi "adventure" con percorsi misti per migliaia di kilometri (prova con una moto da vero enduro con 8 litri di serbatoio se sei capace..), è la migliore sul mercato, e di gran lunga.

Per quanto riguarda la Tiger 800 XC (avuta e venduta MOLTO PRIMA di due anni), è più pesante da guidare in tutte le condizioni, è meno agile nello stretto, è una "street triple" modificata che aspira l'aria da sotto la sella e dove serve un'ora di lavoro per pulire il filtro dell'aria (è costruita come una moto da strada carenata), è larga tra le gambe, è più adatta all'uso in strada ed è più comoda di sella (decisamente più stabile sul veloce della GS, come una stradale, appunto, e pesante di avantreno sullo sterrato). Tuttavia.. E' costruita come una Boneville degli anni 60. Impianto elettrico raffazzonato e con disposizione dei componenti molto casuale: per esempio (solo per esempio, andiamo avanti un pomeriggio se te ne smonto una davanti agli occhi) il relè del motorino di avviamento sotto la sella, sotto la batteria, che va a bagno durante un guado, i cavi della sonda Lambda e dell'interruttore cavalletto centrale sotto il perno forcellone (in balia di rami e rocce), motorino di avviamento sottodimensionato, cambio che si rompe.. girando per strada e facendo della città (vedi topic relativi su TcP: altro che statori e cuscinetti ruota!).
Poi scalda come una stufa perchè non ha un convogliatore che sposta verso l'esterno l'aria calda del radiatore.
Insomma: bella e ben guidabile per strada, con un bel motore, decisamente più performante della GS800, ma molto approssimativa, ricavata da una stradale, per di più di costruzione tipicamente "Inglese"..
Moto IMPARAGONABILI, nel bene e nel male.
La F800 GS potrà essere impensierita solo da Honda, se farà una VERA Africa Twin o da Yamaha, se ricaverà una Teneree più fuoristradistica inserendo il Twin fronte marcia della MT07 in un progetto stile XTZ660.
La Triumph va meglio in strada e se non si soffre il caldo. Anche se viene usata, pure lei, anche in off (è solo più rischioso e scomodo, non è che non ci va eh..). E comunque ci sono pochi concessionari e nel mondo praticamente non esiste rispetto ai Jap o a BMW. Quindi l'uso "adventure" richiede che il marchio, secondo me, maturi un po' da questo punto di vista.
Sempre tutto opinabile eh.. Ma io le ho avute entrambe: BMW tutta la vita piuttosto.
Ma i Jap li preferisco ancora.
Ciao!

[ozama]

Volevo aggiungere che su KTM non mi pronuncio. Io guido su strada, quindi, come non sceglierò più una GS 800, pur conservandone un buon ricordo e pur rispettandola profondamente e dopo averla anche apprezzata nell'uso quotidiano per una amichevolezza sconosciuta alla Triumph, al momento non mi sento di approcciarla.
Troppo "ready to race" per un uso turistico/cittadino. Soprattutto per il calore di cui molti si lamentano, anche sulla 1050.
Ciao!

Quoto Ozama anche io avevo la tiger xc. A parte i difetti del calore, cambio e motorino di avviamento sembrava che pesasse 30 kg in più... Baricentro troppo alto.
Per pulire il filtro aria si deve veramente smontare mezza moto...

Anche se il gs non è privo di difetti.. Io lo preferisco..

Inviato da Me che sono io.....!