Meravigliosa! La migliore SS sul mercato?

[mototarta]

Perotti è un bel pilota, se lo merita. Onestamente Pirro dominava prima di rompere a mezzo giro dalla fine ma Perotti comunque era lì e si è messo dietro l'Aprilia. E c'è da dire che. almeno sulla carta, Misano non è certo la pista più favorevole a Bmw, e da notare che quella di Perotti non è neanche una 2015.

Tempi incredibili, quest'anno le Stk vanno fortissimo

[Sgomma]

Io non seguo e non ci capisco,ma su altri forum dicono che i tempi fatti a Misano siano dovuti al fatto che la pista ora è più veloce!!

[mototarta]

Si a Misano hanno migliorato anche per l'asfalto, ma in generale le Stk quest'anno vanno molto forte ovunque. Hanno gomme migliori ed il livello delle moto è altissimo. Contemporaneamente il nuovo regolamento Sbk ha penalizzato un pò a livello di prestazioni queste ultime, rendendo di fatto molto più vicine le prestazioni delle due categorie.

A Misano l'asfalto nuovo ha regalato un secondo abbondante, ma se pensiamo che 1,39 era considerato un bel girare e Pirro ha fatto la pole in 1,358 e dominato la gara girando su tempi dell'ordine di 1,36.... si capisce che non è solo per l'asfalto il balzo in avanti.
Forse le Sbk riusciranno ad andare a 1,33 alto, ma in ogni caso con la migliore Stk partiresti a metà schieramento di una gara Sbk. Se pensiamo che sono moto di serie con solo interventi a livello di mappe e scarico ci si rende conto del livello che hanno raggiunto.

[pietro 71]

Bevilacqua team manager altea ha riferito di aver visto la categoria civ 1000 con sbk e stock insieme viste le differenze prestazionali delle ducati barni, con tempi veramente eccessivi per la categoria.... e se non se ne intende lui....

[Cristiano1]

e scaldiamo un po la serata:

[YT]https://www.youtube.com/watch?t=93&v=jMsQazQT27k[/YT]

[janez20]

Il mio pensiero sulle nuove moto escludendo i similprototipi della sbk ecc è questo:
per Kawa come dice Pac a mio avviso è eccellente l'attuale, quella che fanno dal 2011, moto affidabilissima potente buona elettronica e qualità prezzo ottima, la h2 a me non piace per nulla la h2r è un prototipo che fra 3 anni ci dimenticheremo in quanto mai potrà correre costa troppo e ha alti costi di manutenzione, affiancherà nei salotti dei facoltosi la Honda NR a pistoni ovali.
L'R1 è una moto a mio avviso valida buona elettronica anche se non ha l assistenza alla scalata agile e un bel designer, ma........ non è cosi performante di motore, prove di Motociclismo rilevano 180cv ruota.......per via del Gentlemen Agreement fra i costruttori Giapponesi a non superare i 200cv.......il che si traduce in 180cv (anche se il rapporto non mi convince), Bmw Aprilia Ducati ne hanno certamente di più. inoltre al Civ domenica a Misano qualcuna è esplosa.
Bmw si è raffinata molto è migliorata nell elettronica ha l'assistenza alla scalata, e dicono 6cv di piu, Aprilia ha un ottimo motore e elettronica molto potente ma non capisco perche in pista se ne trovano poche, a mio avviso la più performante oggi giorno è la Panigale 1299 ottiam elettronica con acquisizione dati compresa, motore molto potente, 205 cv e 196 alla ruota (ora il rapporto mi convince) leggere e con una coppia strepitosa, Valia sostiene che al Mugello gira più veloce di 3sec del 1199 e 2 secondi della "R"...............unica perplessità l'affidabilità........vedremo......comunque R1 ha gia spaccato a Misano.

[Cristiano1]

le varie h2 e h2r sono prove di forza kawasaki e non sono da mettere nella categoria ss secondo me, ma in quella delle iper stile busa, zzr ecc.

concordo sull'aprilia, secondo me la numero 1 come telaio ed elettronica, tenendo conto che mantiene la cilindrata stk/sbk, la panigalona è superba, raffinata, bella, potentissima ecc e forse anche un po' più folle, ma diamo a cesare quello che è di augusto ha una cilindrata da station wagon mentre l'aprilione riesce a tirare fuori praticamente gli stessi cv senza aumentare il displacement... avesse una rete degna di questo nome...

in ogni caso il made in italy non è solo salame e grana padano

ps: che è successo a misano alle r1?

[janez20]

Cristiano Concordo perfettamente con il Made in Italy, peccato avere dei politic cosi di m....altrimenti chissa che paese saremmo...........
Riguardo la H2 leggo or ora un altra chicca, 25.000 euro e 238kg (contro i 201 dello zx10) quasi quasi vado domani a comperarla......da vero pistaiolo non vedo l ora di montargli le borse ed il Bauletto:-(........ non capisco perche a volta i progettisti devono farsi riconoscere......vi ricordate l Alfa Arna??:-).........

non so cosa sia successo a Barrier........ comunque a giorni chiedero' a Lai come va l R1

[pacpeter]

La H2 che trovo stupenda quanto assurda, non la metterei tra le SS.
sono esercizi di innovazione della kawa che in un futuro probabilmente troveremo anche su moto normali.
ora, una cosa sono le valutazioni che può dare chi corre con queste moto, un'altra quella di chi le compra e mai le metterà in pista ( la maggioranza).

[janez20]

Mi spiace ma non sono d accordo, non trovo nessuna innovazione tecnica che giovera in futuro sulle nostre noto sia ss come s1000rr che sulla guzzi, per iniziare anziche togliere peso con lavorazioni e materiali nobili hanno messo 38 kg di calcestruzzo hanno fatto il primo monobraccio che bastava chiedere a tamburini gia nel 1998, il telaio in tubi era presente sulle ducati di 30 anni fa, la h2r sovralimentata non sara mai in produzione di serie in quanto le moto non hanno bisogno di potenze cosi esuberanti, sia per la pista che per la strada abbiamo gia fin troppo, e poi vi ricordo gia lo z900 turbo sperimentale fine anni 70 e poi il 750 unitrak turbo l honda 500 turbo e poi tutto e' finito li.................. oggi giorno la vera evoluzione sia sulle ss che sule turistiche sono i materiali il rendimento termodinamico i materiali nobili e l elettronica che avra ancora unanotevole evoluzione.
un motore sovralimentato porta peso manutenzione e basta.
un po come la rc211 stradale i dirigenti honda hanno dichiarato di sperare di venderne il meno possibile perche costa piu di quello che la vendono.
ducati le innovazioni tecniche che prova in sbk l anno dopo o poco piu le trovi sulla moto da strada. Vi ricordo il traction gia presente da piu di 6 anni le pinze brembo da 20 anni.........pompe freno radiali, per non parlare del nuovo variatore di fasatura valvole del multistrada....................

[janez20]

Tralasciando a chi le mette in pista , faccio fatica a credere che a qualcuno possano servire 320 cv per fare l a4 l a1 il passo del gavia o la cisa........francamente io co l hiper gia mi diverto molto, io invece cercherei una moto guidabile potente e comoda nello stesso tempo, ma sopratutto una moto a cui faccio il tagliando ogni 24000km, affidabile.
non so ma non ci trovo proprio nulla di applicabile alle nostre moto nei prossimi anni

[pacpeter]

invece proprio la sovralimentazione mediante compressore centrifugo e non turbo o volumetrico, a detta degli ingegneri kawa, è la strada che vogliono percorrere per le moto del futuro, al fine di abbattere le emissioni e migliorare il rendimento termodinamico .

questa H2 è una provocazione, un esercizio tecnico e di marketing per far parlare di sè. la kawa, ricordiamocelo, è una multinazionale che ha vari settori, dalla ingegneria civile a quella spaziale, passando per sottomarini, treni, ecc.......
nel campo dei compressori e turbine, hanno una divisione che li progetta e li costruisce, non ne devono comprare da fornitori esterni .

personalmente, che vada meno bene in pista me ne frega un cass, la trovo splendida e sopratutto quella da 326 cv me la comprerei domani.

non mi stupirei in un prossimo futuro vedere comparire sul mercato moto di 500 cc con potenze di 120 cv e coppia paragonabile alle 1000, euro 4 o 5 consumi decisamente più bassi, il tutto ottenuto dal compressorino centrifugo

[Sgomma]

Ragazzi vi passo questo link.... è davvero istruttivo a prescindere che piaccia la R1 o meno, perché spiega bene molti aspetti della moderna tecnologia applicata alle supersport.

Al link trovate la presentazione della R1..dura circa 90 minuti... vi suggerisco di guardare con calma la presentazione dal minuto 35 fino al 74 perché l'ingegner Lorenzo Brugnone, product specialist manager di Yamaha Motor Europa spiega in "italiano" come e perché la R1 sia davvero una derivata diretta dalla moto GP e illustra anche con filmati didattici molto ben fatti tutte le novità tecnologiche della r1:

Motore:
(come le innovazioni in tali ambiti influiscano sull'erogazione ed il rendimento)
- albero motore crossplane
- lubrificazione
- distribuzione
- alimentazione
- scarico
- raffreddamento
- frizione
- cambio

Ciclistica:
- telaio
- sospensioni
- freni

elettronica:

- 7 controlli e logiche predittive di funzionamento

Io non l'ho ancora provata..ma dopo aver visto questa presentazione, credo vi siano pochi dubbi sul fatto che la R1M, abbia le carte in regola per competere (come per altro dichiarato) nel campionato delle SBK del 2016!!...

ecco il link:

https://www.youtube.com/watch?t=1967&v=iT-P4t5TRdI

[Sgomma]

Test di Motociclismo a Monza... Yamaha preferita dai tester, italiane subito dietro... le carte si mescolano!!..


http://m.motociclismo.it/comparativa...nza-moto-61885

[Cristiano1]

La nuova S1000RR si prende un commento poco lusinghiero:

http://m.motociclismo.it/comparativa...nza-moto-61885

Kawasaki e BMW: la prima sembra la più fiacca di motore, complice la rapportatura molto lunga; la seconda è vistosamente fuori set-up, e non ci resta che lavorare fin dalla prima mattina per portarla al 100% delle sue potenzialità.

[Sgomma]

Che la rr rimanga dietro alla R1, RSV4, e panigale, in un circuito come Monza, mi sembra difficile, vedremo i tempi....comunque sembra evidente che per chi vuole fare una SS oggi ci sia una scelta ben più ampia di moto di altissimo livello di quanto non fosse fino al 2014!!

[mototarta]

Discorso sospensioni. Il nuovo DDC è meno efficace, è parere praticamente unanime. Non so quanto possano migliorarla rivedendo le tarature.
Io credo che la 2015 sia un aggiornamento, ma una RR completamente nuova è praticamente una scelta obbligata.

[janez20]

Motociclismo o non motociclismo a mio avviso per una ss il verdetto è la pista, ieri ho sentito Lai e domenica al Motoestate con R1 con giusto le modifiche per la pista e la prima volta che usava questa moto, 1,12.2 a Franciacorta!!!!!.......... la moto va bene......... la Ducati l'ho vista e molto bene al Mugello negli utlimi 3 giri (e in rettilineo non c era verso di prenderla)......... l'Aprilia spero di provarla quanto prima ( se Dio Prof, vuole:-))

[Lorenz 47]

Certo che definire la Zx10r "fiacca " di motore......
secondo me si sta un po' perdendo di vista il buon senso, il razionale e il necessario....
certo, con la rincorsa alla potenza anche i 5cv fanno differenza... ma che, obiettivamente, se ne senta la mancanza o il bisogno...
il mio gsxr1000k7, con i sui circa 160cv alla ruota scarsi, secondo me di potenza ne ha ancora da vendere. e non poca....


e, comunque, parlando di cose serie : queste r1M di Sgomma e 1299 di Mototarta, sono arrivate??

[mototarta]

La mia 1299 S arriva domani. Dovrò attrezzarmi per andarla a prendere perchè l'ho prenotata un bel pò lontano da Milano.

Io credo il redattore riguardo al Kawa si sia espresso male, si riferisce alla lunghezza dei rapporti. Io non l ho mai provata ma pare abbia una rapportatura del tutto senza senso, come ormai di prassi su quasi tutte. Pare che venga fatto per un discorso di omologazione, non so però il motivo esatto.

[Lorenz 47]

grande!!! attendiamo le foto!!

[pacpeter]

Il perché dei rapporti esageratamente lunghi non me lo so spiegare. É una vecchia abitudine jappo. Nel mio ex gixer k7 avevo tolto 1 dente al pignone ed era ancora lunghetta. Mah

[Lorenz 47]

Effettivamente la Kawa è sempre stata particolarmente lunga...
Sul k7 giro con +2 di corona, e adesso x Imola e Misano ho messo anche -1 di pignone...

[mototarta]

Io sulla S 1000 RR 2010 avevo messo due denti in più di corona, poi la modifica l'ha fatta la stessa Bmw sulla 2012. Sulla Hp4 non ho toccato niente. Mi ricordo sulla R1 2007 anche io avevo messo un dente in meno di pignone. La cosa assurda è che le fanno uscire con questi rapporti distesi e poi limitano elettronicamente la velocità massima, a quel punto tanto varrebbe rapportarle giuste.

[Sgomma]

Originariamente inviata da Lorenz 47

....

e, comunque, parlando di cose serie : queste r1M di Sgomma e 1299 di Mototarta, sono arrivate??

Per quanto mi riguarda, posso solo dire che 10 giorni fa il conce mi disse che sarebbe arrivata questa settimana ma non è ancora arrivata.
Interpellato ieri mi ha detto che sarà consegnata entro pochi giorni essendo già stata fatturata..
Non so che pensare... ma credo che queste dichiarazioni siano solo modo per prender tempo, la realtà è che quando arriva, con precisione non lo sa nemmeno il conce!

non mi rimane che attendere!!

Auguri a Mototarta che potrà presto ritirirarla...mi raccomando faccela vedere!!