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17-03-2014, 19:23
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#76
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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La mappa enduro, in off va bene e tanto....x andare. per andare forte é un altra cosa. Ma si sa, non conta la moto
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...Ager
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17-03-2014, 20:07
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#77
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Jun 2013
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.891
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Posso sbaglarmi e chiedo venia ma ho l'impressione che la morbidezza delle pensioni nonostante sia settato comunque su soft, sia diverso tra enduro e road, insomma sembra che su enduro, a parità di soft, s più morbida. Potete verificare anch voi?
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17-03-2014, 20:17
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#78
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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Anche secondo me....piu sfrenata
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...Ager
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17-03-2014, 22:12
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#79
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Mukkista in erba
Registrato dal: 15 May 2006
ubicazione: Parma
Messaggi: 598
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una volta tanto la BMW ha fatto una cosa semplice.
Forse siamo noi che l'abbiamo comprata che la vorremo molto più intelligente, attiva e programmabile.
n°5 guide diverse che impostano, combinandoli: tre valori di ABS, cinque valori di ASC, tre valori di Erogazione Gas, tre valori di "durezza" di Sospensioni. (i precarichi con passeggero e valigie non intervengono).
tutto modificabile in manuale tranne l'Erogazione Gas che prende la modalità di guida.
Punto.
Le sospensioni sono classificate come "semiattive" (sulla HP4 c'è anche l'inerziale).
Le modalità di guida secondo me vanno prese come il germe di settaggi più spinti che arriveranno in futuro. ora è tutto semplice, preimpostato, a prova di scooterista.
I sensori leggono spostamento e velocità delle sospensioni..piuttosto mi chiedo come intervengono (intervengono? pare di si'..)poichè per ora non capisco cosa succede, quanto e per quanto tempo e su cosa...eppure le ho stressate bene bene!
altra cosa sono la qualità delle sospensioni: oggi in tangenziale beccheggiavo come un canguro con la nuova ADV. In Soft cangura, in Normal non è ne carne ne pesce, in Hard è solo dura. Una pena. Una vera pena. Non modificabile. Le Wilbers con regolazione sulle due velocità che ho ancora sulla vecchia sono un'altro pianeta.
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il pelo rilassa
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17-03-2014, 22:46
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#80
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2010
ubicazione: Verona
Messaggi: 2.822
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[QUOTE=mengus;7939543]ehm, ripeto umilmente la richiesta, mi confermate che in marcia e' disinseribile solo l'ASC? mentre l'ABS solo a moto ferma?
Confermo, in movimento solo ASC, da fermo anche ABS. Mentre dopo il pre ride le spie si spengono allorchè la ruota ha fatto un giro completo!
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20-03-2014, 01:42
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#81
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Sep 2004
ubicazione: TV - Non smettere di cercare ciò che ami o finirai per amare ciò che trovi
Messaggi: 1.285
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Quote:
Originariamente inviata da vincenzo
Confermo, in movimento solo ASC, da fermo anche ABS.
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Moto in movimento, a qualsiasi velocità (anche autostradale)
Disinserimento ASC: SI
Disinserimento ABS: SI
Disinserimento entrambi: SI
Reinserimento ASC: SI
Reinserimento ABS: SI
Reinserimento entrambi: SI
R 1200 GS LC 07/2013, nessun upgrade di centraline.
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TDM900Y "Lab" exK1200S exK1200GT06 - R1200GS LC 2013 + K1600GTL
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08-03-2015, 09:07
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#82
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Mukkista
Registrato dal: 26 Aug 2009
ubicazione: Brescia
Messaggi: 894
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Quote:
Originariamente inviata da mototarta
Senza contare che fanno passare il sistema Esa come 'sospensioni semiattive', mentre non lo sono affatto. Semplicemente invece di intervenire manualmente sulle sospensioni c'è una regolazione elettrica, e tali regolazioni con le mappe sono preimpostate. Quindi la Road ha di default la Normal, la Dynamic la Hard. Ma nulla a che vedere col DDC che è un sistema di regolazione automatica ed in continuo, il che comporta la presenza di sensori lineari di trasferimento di carico, sensori di inclinazione e piattaforma inerziale, tutte cose che sul Gs non esistono.
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Direi che è un punto interessante da chiarire ma stando al post 66 pare che i sensori ci siano e permettano un adattamento della sospensione in diretta ed automatico ...
Sinceramente nn lo sapevo e mi sembra particolare non da poco ..
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... EX R1200R my 2009 EX HONDA CBR 600F my 2003 EX APRILIA PEGASO 650 my 2001
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08-03-2015, 18:47
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#83
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
Messaggi: 6.147
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Quote:
Originariamente inviata da Paolotog
pare che i sensori ci siano e permettano un adattamento della sospensione in diretta ed automatico ...
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infatti è così!!!!
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08-03-2015, 19:31
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#84
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
Messaggi: 6.016
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Un potenziometro lineare è presente al posteriore. Diciamo che una vera regolazioni in continuo dovrebbe contemplare la possibilità di collocare la moto nello spazio, perchè il sistema possa realmente reagire ad una precisa sollecitazione. Ad esempio dovrebbe poter distinguere se la moto è inclinata o no, ma per questo occorrono una piattaforma inerziale e dei giroscopi, che nel Gs non ci sono. Anche il Tc del Gs, nell'intervenire, non discrimina se la moto sia dritta o in piega, in quanto non c'è sensore di inclinazione. Per lo stesso motivo non può esserci un cornering Abs. In poche parole non è certo il sistema di sospensioni più avanzato in commercio, restando in ambito maxienduro Ktm è molto più avanti, e Ducati pure.
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
Ultima modifica di mototarta; 08-03-2015 a 20:22
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08-03-2015, 19:43
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#85
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Mukkista in erba
Registrato dal: 19 Aug 2011
ubicazione: Como
Messaggi: 577
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Quote:
Originariamente inviata da mototarta
restando in ambito maxienduro Ktm è molto più avanti, e Ducati pure.
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forse perché con il telelever un cornering abs non è così necessario. non credo che Bmw sia così sprovveduta da farsi soffiare la novità, perdippiù della Bosch. infatti sulla sportiva 4 cilindri a forcella tradizionale se non sbaglio ce l'ha.
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Kawa750GPZ, SuzukiGSX1100R, HondaVFR750, BMW K1200R, BMW R1200GS LC
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08-03-2015, 19:54
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#86
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
Messaggi: 6.016
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Solo per la Hp4 e (pare) la nuova XR. Ora anche sulla s 1000 rr sono passati da Abs Bosch a Continental e non si può più applicare nemmeno lì.
Non è questione di farselo soffiare da Bosch, gli impianti abs non sono fatti dalle aziende di moto, loro li utilizzano e basta. In particolare il Cornering Abs è stato inventato da Bosch, Ktm è stata la prima ad utilizzarlo ed aveva l'esclusiva per un anno (giustamente, avendo investito e collaborato alla sperimentazione dell'apparato). Il discorso è legato alla necessità di componentistica Bosch ed al costo, perchè non funziona da solo ma necessita di tutta una sensoristica che deve essere presente sulla moto. Come detto, piattaforma inerziale, giroscopi e sensori di inclinazione.
Presumibile che sulle prossime versioni, se vorranno stare al passo tecnicamente, in Bmw dovranno adeguarsi alla concorrenza.
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
Ultima modifica di mototarta; 08-03-2015 a 21:41
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08-03-2015, 20:23
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#87
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2014
ubicazione: Nell'isola più bella del Mediterraneo!!
Messaggi: 1.430
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non penso che tarderanno molto a impiantare tutto questo "armentario" sulle prossime nuove GS
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GS RALLYE Uber alles!!
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08-03-2015, 20:40
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#88
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Aug 2013
ubicazione: milano
Messaggi: 6.016
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Sicuro... e sarà un'ottima occasione per dare una bella botta al listino
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Bmw Hp4 Competition 2014 'Mostriciattola' - Ducati Panigale 1299 S 2015 'La pompona'
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08-03-2015, 20:55
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#89
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Jul 2014
ubicazione: Nell'isola più bella del Mediterraneo!!
Messaggi: 1.430
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esatto.....c'è ne proprio bisogno
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GS RALLYE Uber alles!!
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12-04-2015, 19:06
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#90
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 Apr 2015
ubicazione: roma
Messaggi: 143
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Be, la mappatura enduro sul my 2015 è utilissima in città ( meglio della rain che usavo sempre sul my 2014), eccessiva 2014 in road in tutti i frangenti) , la road va bene quando si è in due, la dynamic in collina, o in autostrada .
My 2015 e my 2014 sono due moti differenti completamente.
lamps
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12-04-2015, 19:48
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#91
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 May 2008
ubicazione: Barboys' Room (Tamar's City)
Messaggi: 4.239
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Balduina, spiegami perchè la modalità enduro è utilissima in città; leggendo quanto scritto da BMW, in modalita Enduro:
ASC (consente) Maggiore slittamento al posteriore, leggero sbandamento della ruota posteriore.
ABS Rallentamento frenata ottimale su terreni disconnessi con pneumatici da strada
Erogazione del gas: morbida
Dynamic ESA: SOFT Le sospensioni possono essere personalizzate (SOFT o HARD) e rimangono invariate al cambio di modalità
L'unico aspetto positivo che vedo è l'erogazione del gas morbida, però l'ASC su porfido bagnato (o asfalto viscido) va molto peggio e l'ABS se becca una buca in frenata blocca la ruota; a me quello dell'ASC e dell'ABS non mi sembrano comportamenti che facilitano la guida in città, però può essere che io mi sbagli
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12-04-2015, 19:51
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#92
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Torino
Messaggi: 6.147
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Quote:
Originariamente inviata da MagnaAole
Dynamic ESA: SOFT Le sospensioni possono essere personalizzate (SOFT o HARD) e rimangono invariate al cambio di modalità
L'unico aspetto positivo che vedo è l'erogazione del gas morbida, ...
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aggiungerei anche l'ESA su SOFT, che in città, dove si va piano, e con tante sconnessioni e pavé.....va benissimo!!!
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RT 1250 2021 - ex GS ADV LC 2014 - ex MTS 1200 Touring 2012 - ex TANTE altre
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12-04-2015, 19:54
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#93
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 May 2008
ubicazione: Barboys' Room (Tamar's City)
Messaggi: 4.239
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si ok, ma l'ESA su Soft lo puoi settare con qualsiasi ryding mode, o no?
mi preoccupano molto di più il comportamento dell'ASC che permette di derapare e dell'ABS che permette parziali bloccaggi, che sull'asfalto servono a poco, anzi...
Ultima modifica di MagnaAole; 12-04-2015 a 19:56
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14-04-2015, 00:40
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#94
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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Enduro va bene in enduro o per divertirsi. Perché permette leggere derapate che se fatte su asfalto scivoloso.....possono essere anche da patatrac
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...Ager
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14-04-2015, 10:31
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#95
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 May 2008
ubicazione: Barboys' Room (Tamar's City)
Messaggi: 4.239
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grazie per la conferma; solo che tu le leggere derapate le sai gestire, qualcun altro magari no, e allora il patatrac è matematico
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14-04-2015, 11:27
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#96
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 16 Oct 2013
ubicazione: Napoli
Messaggi: 138
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Quote:
Originariamente inviata da Tunga
una volta tanto la BMW ha fatto una cosa semplice.
Forse siamo noi che l'abbiamo comprata che la vorremo molto più intelligente, attiva e programmabile.
....
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concordo in tutto ed aggiungo:
un tempo eravamo noi ad impostare le 5 guide nel ns cervello e nel polso in base al tipo di strada ed un neofita non si sarebbe mai avvicinato a mototciclettoni impressionato dalla potenza e dalla mancata esperienza...
oggi, invece, grazie a tutta sta elettronica, passano dallo scooter all adv!!!
cosi mamma bmw vende di piu ed a tutti!!!!
e chi invece amava guidare le moto, controllare le derapate dopo anni di esperienza anche con mammoni come l adv, oggi si trova sotto al deretano un pc portatile da settare...anzi da resettare!
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tante...le degne:
XR 600 RR
XLV 1000
ADV 2010-2013
Ultima modifica di managdalum; 14-04-2015 a 13:25
Motivo: art. 3 regolamento del forum
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14-04-2015, 15:20
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#97
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Pivello Mukkista
Registrato dal: 04 Apr 2015
ubicazione: roma
Messaggi: 143
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ASC (consente) Maggiore slittamento al posteriore, leggero sbandamento della ruota posteriore.
ABS Rallentamento frenata ottimale su terreni disconnessi con pneumatici da strada
Erogazione del gas: morbida
Be, la risposta per guida enduro in città l'hai scritta egregiamente,
la risposta e/gas è lenta ( infatti diventa noiosa sul raccordo o in lunghe tangenziali che per sorpassare devi girare molto la manopola)
abs è ottimale su fondi sconnessi: roma è perfetta buche a non finire e sampietrini
controllo di trazione più lento, derapare non mi è capitato, con mezza frizione tirata su una marcia bassa tende ad alzarsi, questo si, ma succede raramente
Se è scivoloso o bagnato si mette rain.
Per farti un esempio sulla mia ex my 2013 andavo in giro sempre in rain ( anche in autostrada), la road solo per lunghi viaggi! ma quella era un bombardone non una moto!
con la modifica del volano sul my 2015 siamo a livelli accettabili anche in Road in città.
Comunque sono prove.
Per Esa non so dire, purtroppo non l'ho messo, provando una full ho avuto la netta sensazione che la moto fosse sempre a posto come assetto, qui c'è da tribolare con le regolazioni ottimali che variano single, coppia, viaggio ecc.
lamps
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