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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
12-08-2014, 11:29
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#201
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Mukkista doc
Registrato dal: 10 Sep 2007
ubicazione: boxerrandagio
Messaggi: 1.106
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il meccanismo del "motociclista moderno" è il seguente:
se ho 100 euro da spendere ed entro al supermercato, più cose mi danno è più sono felice........
povero mondo......
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GS 1200 ADV "La scelta Finale"
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12-08-2014, 11:30
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#202
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.354
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Spero di arrivare a vedere come metabolizzeranno gli Harleysti/amanti degli scarichi aperti la moto elettrica che non fa rumore..
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
K1200RS Yellow-Gray chequered flag
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12-08-2014, 11:54
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#203
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
Messaggi: 24.821
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Quote:
Originariamente inviata da diavoletto
diciamo piuttosto che l'evoluzione tecnica richiede del tempo per essere metabolizata dalla pigra clientela commune che tende a fossilizzarsi su certezze che reputa solide.
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Oggi ti trovo in forma...
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KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
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12-08-2014, 11:55
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#204
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Mezza Pippetta President
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: GIRONE DEI DANNATI...
Messaggi: 24.821
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Quote:
Originariamente inviata da paolo b
Spero di arrivare a vedere come metabolizzeranno gli Harleysti/amanti degli scarichi aperti la moto elettrica che non fa rumore.. 
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Saranno tutti morti prima...
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KTM 1190 ADV LA MALANDRINA!
QDE TRANS-PORT TEAM.... LA KASTA!
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12-08-2014, 13:54
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#205
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Sep 2003
ubicazione: Sardinia Kingdom
Messaggi: 1.420
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Quote:
Originariamente inviata da Pacifico
Guarda che oggi l'elettronica applicata agli ammortizzatori non porta un miglioramento meccanico, non c'è nulla di più da inventarsi... ma apporta un maggiore servizio e confort di gestione che i tradizionali non hanno.... quindi tra un wp tradizionale ed uno a gestione elettronica, volendo, non cambia nulla in termini di prestazione pura....
Il vero obbiettivo dell'elettronica, e assoluto vantaggio, é l'auto adattamento inteso come il minimo tempo possibile alla regolazione più adatta alle condizioni del terreno.... tutto qui.
Quindi ben venga! Poi se sull'enduro vero non sono riusciti a trovare un vero vantaggio, chi se ne frega, del resto la prestazione assoluta in off è ancora demandata, per il 70% al pilota quindi ciccia!
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Sembrerebbe l'intervento sconclusionato di un incompetente (...no miglioramenti meccanici? E come potrebbe l'elettronica introdurre un miglioramento di tipo meccanico? ecc.) ma sono sicuro che non è così e magari sei in grado di parlare di alte / basse velocità di scorrimento, stiction, affondamento lineare, progressivo, digressivo...
Una buona sospensione meccanica è già autoadattiva sui diversi tipi di ostacoli, le lamelle con crossover a 2-3 stadi ci sono da una ventina d'anni a parte le nuove valvole dinamiche senza lamelle. L'elettronica può servocomandare o anche automatizzare le regolazioni manuali, ma questo è utile particolarmente nelle sospensioni di qualità meccanica mediocre, che sono appunto poco autoadattive sul tipo e frequenza di ostacolo (e spesso è così nelle moto di serie). I conti di mercato, su una stradale, dicono al costruttore che il cliente apprezza (giustamente) di poter modificare l'assetto con un clic, magari quando sale il passeggero, ma per metterci questo ambaradan bisogna risparmiare su qualcos'altro.
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You don't stop riding because you get old, you get old because you stop riding
R1150GS - MXC 525
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12-08-2014, 14:03
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#206
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 10.013
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Nuova Ktm Adv 2015, confronto foto
Paci,ma tu non eri quello che perculava i bmwisti con il loro ESA x mongolini?x quelli che manco sanno girare una vite e allora mamma bmw ha inventato l'ammo friendly x bimbi ritardati???
Hai metabolizzato?
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Può accompagnare solo
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12-08-2014, 14:13
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#207
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.354
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Ti sbagli.. non era lui.. era l'altro Pacifico!
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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12-08-2014, 14:21
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#208
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 10.013
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Seee.....MarMorto....
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Può accompagnare solo
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12-08-2014, 14:22
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#209
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Guest
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tira più un intervento di Pacifico che un triangolo di peli in spiaggia.............
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12-08-2014, 15:15
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#210
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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appello generale!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
c'è qualcuno che ha vissuto con pacifico nell'evoluzione  passata da:
1150adv
adv990
etv 1000
ct1200
adv1190
è migliorato o siam sempre li?
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12-08-2014, 15:21
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#211
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Guest
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l'evoluzione di Pacifico è sufficiente leggerla............viverla sarebbe troppo pure per lui 
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12-08-2014, 15:22
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#212
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.354
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Mi dicono sia peggiorato.
Nel senso che sulla stessa tratta di riferimento i tempi di percorrenza si sono allungati.
Probabilmente a causa dello spippolamento continuo con i nuovi gadget teNNologici.
Come sopra, non prendetevela con me.. io riferisco solo quanto mi viene detto.
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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12-08-2014, 15:32
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#213
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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12-08-2014, 15:37
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#214
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Mukkista doc
Registrato dal: 23 Jun 2006
ubicazione: Pianeta Bicilindrico
Messaggi: 4.415
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Tutto sto casino per parcheggiare davanti al baretto del passo?
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La mia moto puo' avere un numero qualsiasi di cilindri, basta che siano due.
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12-08-2014, 15:44
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#215
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.354
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Figata!!
Manca il pezzo dove il solito furbastro si infila a razzo nel posto dove sta parcheggiando l'AutoMaticAuto e questa comincia a mandare SMS minacciosi all'altra auto... e quello dove si pianta all'uscita del parcheggio perchè c'è una busta per terra e lei la vede come un pedone.. finchè quelli dietro, incazzati a biscia, la sfasciano a colpi di cric analogico... però.. figata!!
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K100RS 16v IIIa bianco pirla 678 ABS
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12-08-2014, 16:12
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#216
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Sep 2009
ubicazione: Ispra
Messaggi: 1.380
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Pacifico ha andamento sinusoidale... da 1150 a adv990, ma poi ct1200 (allora magnificata come meravigliosa nonstante i 300 kg in ordine di marcia...), poi di nuovo prende coscenza e si prende la 1190... forza, scommessa sul nuovo basso della sinusoide in arrivo... solo questione di tempo...
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R 1250 GS... ex KTM SMT, ex BMW R1200R...
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12-08-2014, 16:30
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#217
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.062
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Quote:
Originariamente inviata da diavoletto
....se nell'evoluzione tecnica dei mezzi di massa ... (e leggete bene il period perche' ho identificato un sottoinsieme ben preciso)....ford avesse seguito il suggerimento del suo fondatore , oggi la focus sarebbe senza idroguida, condizionatore, abs, etcetc....
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Bah ...se fosse come dici la Ford sarebbe fallita nel 1930 ...Ford ha piuttosto detto che c'e' vero progresso solo quando una nuova tecnologia diventa per tutti (la Mondeo, per esempio, e' stata la prima berlina di quel segmento con gli airbag ...la focus ha portato i fari allo xenon nel segmento C e via discorrendo) ...insomma, non c'e' progresso se l'innovazione resta in una elite di mercato ...concetto condivisibile, magari non scontato quando e' stato detto
Quote:
Originariamente inviata da diavoletto
diciamo piuttosto che l'evoluzione tecnica richiede del tempo per essere metabolizata dalla pigra clientela commune che tende a fossilizzarsi su certezze che reputa solide.
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...ma se e' una corsa sfrenata all'ultimo gadget?!? ...forse ti piacerebbe considerarti parte di un'elite che vede il progresso prima degli altri, invece probabilmente sei solo il primo a presentarti in concessionaria ...ci hai mai pensato?
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Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
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12-08-2014, 16:42
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#218
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
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forse ti sei alzato male,
fa caldo,
e non hai letto bene il contenuto e non hai tenuto conto della cronologia degli interventi....
Capita.
Puoi riparare comunque
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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12-08-2014, 16:58
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#219
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.062
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Non mi sembra si presti a molte interpretazioni quello che hai scritto
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Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
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12-08-2014, 17:05
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#220
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Zam Il saputello doc
Registrato dal: 03 Jul 2003
ubicazione: Finland
Messaggi: 22.004
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Ostia.
NCLPF.
buone vacanze!
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Wer zuletzt lacht, lacht am besten
Avete ragione....
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12-08-2014, 17:14
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#221
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.062
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Buone vacanze anche a te LOL
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Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
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12-08-2014, 17:15
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#222
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Mar 2010
ubicazione: Ardea (RM)
Messaggi: 1.749
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Yamaha MT-09 Tracer
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12-08-2014, 17:19
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#223
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pazienza ed andiamo avanti
Registrato dal: 26 May 2003
ubicazione: Pescara
Messaggi: 5.250
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Quote:
Originariamente inviata da nicola66
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Noooooo, hanno inventato KITT.
.....però non parla....
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Pazienza e andiamo avanti
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12-08-2014, 17:21
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#224
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Utente BANNATO dal forum
Registrato dal: 14 Feb 2008
ubicazione: mantova
Messaggi: 24.865
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se tu fossi il kitt parleresti ad una donna?
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12-08-2014, 17:38
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#225
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Nov 2009
ubicazione: luogo
Messaggi: 2.364
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Un aspetto spesso dimenticato dell'elettronica è che nella realtà semplifica la meccanica. Invece di avere ennemila sottoparti di un sistema meccanico che intervengono in condizioni specifiche, si ha una meccanica semplice che si regola sulla base di un algoritmo tramite un attuatore.
Fare un ABS o un traction control meccanico immagino sia possibile, ma alla fine un sistema sensore-elettronica-attuatore sarà molto più semplice ed economico da produrre e molto più flessibile ed adattabile alle reali condizioni di utilizzo.
Oggi l'elettronica è una tecnologia pervasiva in ogni settore, e la sua affidabilità a parità di performance e funzionalità è probabilmente già maggiore di un sistema totalmente meccanico con le stesse funzioni.
Se vogliamo il vero problema è il cambio generazionale della rete di assistenza. Ovvio che si va a parlare di elettronica ad un meccanico che è nato e cresciuto con i due tempi e poi con i carburatori, l'unica opinione che si avrà sarà negativa.
Già un meccanico più giovane, nato con l'iniezione avrà una visione differente dell'argomento (idem per i motociclisti  ).
Un futuro meccanico meccatronico nato e formato sulle tecnologie di oggi (o chi ha potuto aggiornarsi) rivolterà i firmware delle centraline come un calzino, e sarà in grado di mettere a punto un mezzo quasi senza toccarlo.
A dirla tutta poi, un altro aspetto da considerare è che in realtà non ci si accontenta più.
Quello che prima era meccanicamente impossibile, ora è elettronicamente possibile, quindi si aggiungono funzionalità che prima non c'erano.
E probabilmente è in questo contesto che nascono le discussioni del tipo "è roba da fighetti" tra chi sostiene che se è stato possibile farne a meno fino ad ora allora è qualcosa di inutile, e chi sostiene che in realtà la novità è invece utile, solo che fino ad ora non è stato possibile immetterla sul mercato di massa a costi ed affidabilità ragionevoli.
Questo ragionamento secondo me si può applicare sia alla potenza che alle "frocerie elettroniche".
Se i nostri padri e nonni avessero avuto a disposizione moto con 200cv e zeppe di funzionalità elettroniche, non credo che le avrebbero lasciare dai concessionari perché erano inutili.
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