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Vecchio 08-07-2014, 10:09   #26
wolter
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Ozama due cartucce e un mono regolabili in fase di produzione comportano una differenza economica molto contenuta, due pinze e pompe freno "migliori" in luogo di quelle di serie influiscono poco sul prezzo di produzione...

E' evidente che per il mercato queste migliorie non portano alcun beneficio nell'aumneto delle vendite, quando invece lo fanno due colori diversi, una fiancatina un po' più appuntita e un adesivo nuovo.

Poi ci sono le frociate elettroniche... *utilissime* anche quelle... davvero, non saprei come fare senza un pulsante al posto di una rotella!
Mi spiace che siano questi i fattori che fanno la differenza sul mercato... è chiaro che ormai è molto più importante la forma della sostanza.

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Vecchio 08-07-2014, 13:11   #27
Andrewjtd
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Quotone x Wolter.


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F 800 GS Trophy Blu/White edition. Akrapovic + Bmc + IAT = :-)
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Vecchio 08-07-2014, 13:28   #28
Absotrull
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Mi associo e comunque - con i dovuti scongiuri - constato che l'erba del vicino non è che è sempre più verde

http://www.ilpuntoamezzogiorno.it/20...e-olio-motore/

Motivo per cui mi accontento della sostanza della nostra motina al di là degli aggiornamenti di dettaglio
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Yamaha Xenter 150
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Vecchio 08-07-2014, 15:29   #29
Gio65
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È pur vero che simili inconvenienti , come riportato dal link sopra indicato , la storia auto/motociclistica ne riporta molti precedenti , dai più semplici ai più pericolosi, ricordate l episodio di una casa automobilistica in cui un modello specifico si piegava il pedale della frizione? Un altra casa con problemi ai freni? L auto tirava diritto senza frenare o frenando una sola ruota? E questo indipendentemente dal posizionamento geografico di produzione e/o marchio blasonato... Il problema è quando un marchio che si vuole definire trade leader per volume di vendite e/o nuove " diavolerie " meccaniche o elettroniche ma in realtà non è esente da difetti o vizi di progettazione anche gravi che possono compromettere l incolumità del conducente... Allora si che la situazione non è da sottovalutare... A volte l immagine offusca gli occhi dell obiettività e il marketing questa dinamica la conosce molto bene... Ciao
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Vecchio 08-07-2014, 16:24   #30
ozama
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@wolter: la BMW è conosciuta sul mercato come una "innovatrice" e come marchio "leader" nell'innovazione tecnica.. Prima moto con ABS, prima moto con ESA, unica col Boxer, design "funzionale", telelever..
Il pubblico da BMW si aspetta QUESTE cose. Le sospensioni "pluriregolabili" sono appannaggio di moto più sportive e meno versatili come ad esempio le Italiane e le KTM (per stare nel segmento Enduro), notoriamente più performanti ma meno versatili (e pure meno affidabili) e "amichevoli".
E' triste, ma se vuoi qualcosa di più "pro" come primo equipaggiamento, devi rivolgerti ad altro.. E fare anche qualche rinuncia a certe comodità.
poi, con 12.000 Euro, direi proprio che non c'è proprio nulla di meglio in questo momebnto, se vuoi una moto che non consuma, non scalda, fa velocità ben oltre il lecito in autostrada e contemporaneamente puoi mettere due gomme tassellate e farci un po' di fuoristrada..
Vuoi le sospensioni regolabili davanti e dietro (sia precarico che freno idraulico), sella più comoda, migliore protezione e anche qualche cavallo in più allo stesso prezzo della GS 800? Se non ti interessa il fuoristrada, si chiama V-Strom 1000.
Vuoi qualcosa che vada meglio in fuoristrada a prezzo della comodità e versatilità ma che comunque ti consente di viaggiare? C'è. E' la Yamaha XTZ Thenere 650 monocilindrica..
Se vuoi un compromesso tra le due, c'è la GS800. Sennò la Tiger XC, con 1000 Euro in meno. Ma, ti assicuro, tra cambi che si rompono, impianto elettrico farlocco, assenza di assistenza, consumi, calore motore, eccetera, BMW tutta la vita! Ho già dato! E le sospensioni ed i freni, soprattutt questi ultimi, sono moooooolto ma mooooolto PEGGIO.
Poi ognuno ha le sue idee.. Io credo che la prossima sarà jap. Di sicuro non sarà Boxer, comunque..
Mi vien da chiedermi.. Ma che ci facciamo qui!
Ciao!
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Vecchio 08-07-2014, 16:35   #31
wolter
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Non voglio una moto specialistica, ma a parità di prezzo io alle frociate preferirei avere delle dotazioni migliori, ed il fatto che le concorrenti sul mercato non offrano di meglio non è una giustificazione.

Non voglio niente di quello che dici, noto soltanto con rammarico che la gente preferisce avere un pulsante per regolare il precarico anziché una manopola piuttosto che avere un mono migliore. E queste dinamiche di mercato BMW (ma non solo) le hanno capite benissimo.
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Vecchio 08-07-2014, 17:44   #32
asderloller
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@wolter forse dimentichi un piccolo aspetto. Non è che la gente vuole un bottoncino invece che la manopola... è che il 99% della gente non sa nemmeno cosa sia il precarico, l'estensione ecc, quindi preferisce il bottone che gli dica "morbido, duro, medio, asfalto, offroad". Mettergli super ohlins pluriregolabili a chi serve? all'1% del mercato?

Poi c'è ozama che sa cosa vogliono dire le voci qui sopra ma preferisce il bottoncino perchè è anziano
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Vecchio 08-07-2014, 21:51   #33
Dino C
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Firulììììì firulààààà
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Le moto son tutte belle!!!
Ricordatelo sempre...
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Vecchio 09-07-2014, 20:56   #34
Gio65
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@adsroller , sono d accordo con te quando scrivi che la gente preferisce il bottone che gli dica morbido , duro, medio ecc. ho una lunga esperienza anche agonistica nel 4x4 e inorridisco quando vedo che certi brand automobilistici storici nel fuoristrada hanno eliminato ridotte, blocchi ai differenziali ecc sostituendoli con " rotelle " che illuminano una spia sul cruscotto con il simbolico della neve o della sabbia o della discesa ecc.. Ma quando si troveranno su una duna cosa inseriranno? Sabbia o discesa ? Mah , chi lo lo sà...
Ma questo è il progresso, che si sviluppa in tutti i settori, anche nelle tlc... telefoni cellulari con i tasti? sono primitivi... Ora tutto touch e via...e se ci pensi è solo un piccolissimo esempio non esaustivo... Il settore motociclismo non poteva essere esente da questo sviluppo tecnologico e quindi vai con i pulsanti...
Poi tu non conosci Ozama, lui acquista con le comodità del bottoncino non perchè è anziano come tu dici ( peraltro mio coetaneo) , anzi , ma perchè giunti ad una certa esperienza affascina di più la passione tecnica , dinamica, elettronica di sapere come funzionano certe " diavolerie" che non il loro diretto supporto alla guida...
Ciao
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Vecchio 09-07-2014, 22:49   #35
ozama
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Massì dai.. Sai che palle chinarsi a girare il freno idraulico con il cacciavite.. Ah.. La mia povera schiena.. La prosima moto la voglio con le ruotine!
Naturalmente ad assetto variabile a controllo elettronico, per poter piegare..
Mi farò un Piaggio MP3 appena lo faranno con i cerchi a raggi e LE anteriori da 21..
No, dai.. tornando alle cose "serie", riconosco che le moto sarebbe meglio che avessero sospensioni di qualità migliore. Aumenterebbe anche il piacere di guida e la comodità, oltre che le prestazioni.. Ma come dice Gio65, la qualità in questo senso non paga.. Soprattutto in casa BMW, che non a caso è prima in classifica in questi segmenti..
Io naturalmente parlo per me, che ho acquistato la GS per l'estetica e per la grande facilità di guida.. Con il passo che tengo e la guida rotonda che adotto, sempre su in due, francamente trovo che le sospensioni non vadano male. E infatti ho messo l'ESA perchè è comodo.
Sicuramente se dovessi usare la GS800 "per come va usata", ovvero per fare fuori strada in nord Africa e cose del genere (cose che bisogna avere capacità e fisico per fare che non ho), oltre al tassello cambierei le sospensioni. E non avrei messo l'ESA naturalmente.
Capisco benissimo che chi è esperto aborra certe cose, ma io ho comprato la moto perchè ha una praticità da scooter in città, è facile e perdona sui tornanti e le curve delle strade collinari, è sufficientemente comoda (qui si che si potrebbe fare meglio mantenendo l'attitudine al fuoristrada..) per viaggiare in due, consuma una sciocchezza, è divertente alle modeste velocità che riesco a fare in sicurezza. Il CDB col pulsantino e la temperatura esterna che altri non hanno, il pulsante per le sospensioni e l'ABS fanno parte del gioco..
Sennò, davvero compravo una KTM. Una SMT costa come la nostra 800.. Solo che va il doppio, consuma il doppio, si rompe in quadruplo, è scomodissima, non ripara nulla, ti bruci con le marmitte, vibra ancora di più della nostra.. Però ha delle sospensioni pluri regolabili di gamma medioalta.. Insomma, è più sportiva. E come tale si porta in dote pregi e difetti.
La GS è una moto di COMPROMESSO e questo è apertamente dichiarato.. Io credo che l'Africa Twin non avesse sospensioni migliori..
Certo che è lecito esprimere i propri desideri.. Ognuno di noi vorrebbe la moto cucita addosso già così di serie.. Anche io non faccio eccezione.
A me piacerebbe che la nuova GS800 NON VIBRASSE, avesse il motore della Tiger XC ma che consuma, non scalda, è stretto e leggero come il nostro (mi andrebbe benissimo che in cambio conservasse i più che sufficienti 85 CV), fosse 10 cm più bassa di sella ma conservasse la stessa luce a terra e la stessa altezza del baricentro per mantenere le eccellenti doti di maneggevolezza, avesse le sospensioni elettroniche, pesasse 10 Kg di meno.. e costasse 9900 Euro..
Purtroppo è un sogno..
Si fa per ridere eh.. Per carità.. Si fa per sognare.. La passione fa pure questi scherzi.. Almeno, a me li fa..
Ciao!
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Vecchio 10-07-2014, 08:23   #36
asderloller
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L'anziano era na battuta eh gio65
Al max è logorroico
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Vecchio 10-07-2014, 15:56   #37
ozama
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Non nego ne l'etá ne il fatto di essere pesante, ma voi ve la cercate peró!
Chi provoca per ridere, chi da i giudizi lapidari sulle "frocrrie", chi sa tutto lui e i concessionari non sanno un c@zzo..
Ce n'hè per tutti i gusti qui. Tuttavia abbiamo tutti sta schifezza di moto eh..
Si vede che non sono poi così male le scelte di BMW..
Ciao!
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Vecchio 10-07-2014, 16:08   #38
darkduke986
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Ma sono l'unico a cui piace in tutto sta moto? vabbè che non sono un manico però per me i freni frenano il giusto, la forcella forcella bene e il mono dopo una regolata mona benissimo!! :p
Ah no spe non mi piace il colore, odio il grigio!!! Ghgh

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Vecchio 10-07-2014, 17:18   #39
asderloller
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l'adoro pure io!
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Vecchio 10-07-2014, 17:26   #40
wolter
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A me piace in tutto, globalmente la trovo molto equilibrata e, come dice ozama, "di compromesso" per fare un po' di tutto.
Ma ormai è da un po' che la uso e inizio a riconoscere qualche aspetto che, anche se accetto, sarebbe migliorabile.

Mi incazzo perché vedo che la tendenza di BMW (ma non solo) per i nuovi modelli è quella di rinfrescare gli adesivi e le plastiche lasciando invariati i componenti che ormai notoriamente sarebbero migliorabili e di cui tutti più o meno si lamentano, ma vabè questo è marketing.

Mi consolo col dire che finché i nuovi restiling avranno di nuovo solo il colore non sarò tentato di cambiare la mia
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Vecchio 10-07-2014, 18:43   #41
stefanore14
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Originariamente inviata da darkduke986 Visualizza il messaggio
Ma sono l'unico a cui ....
io non mi posso lamentare nemmeno del colore... e` gialla come la volevo...
se proprio vogliamo... la catena che pacca sul forcellone, quella si rompe!
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Ultima modifica di mattia; 10-07-2014 a 19:29 Motivo: Quoting!
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Vecchio 10-07-2014, 21:44   #42
darkduke986
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Nooooo io la volevo gialla....uff...
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Vecchio 11-07-2014, 10:45   #43
federic0
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unico difetto della giessina è che ti fa venire voglia di 1200....è l'effetto iphone, dopo ti compri l'imac, l'ipad etc etc
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federic0 non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 11-07-2014, 21:54   #44
ozama
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Ah ah ah!
No no.. La 1200 è troppo grossa.. Mi ci ammazzo con quella bestia.. Meno male che non ho i soldi per comprarla..
A me piace quasi tutta dai.. Non ho mai avito la moto "che mi piace tutta". Ma va bene così: sennò non ti vien voglia di cambiarla ogni tanto!
Wolter, l'appetito vien mangiando.. Anche a me piacerebbe una moto con sospensioni migliori.. Ma in questa fascia "non specialistica" è dura.. Ci si può lavorare dopo l'acquisto eventualmente..
Ciao!
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Vecchio 12-07-2014, 22:31   #45
CATCH AND RELEASE
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Ah ah ah!
No no.. La 1200 è troppo grossa.. Mi ci ammazzo con quella bestia.. Meno male che non ho i soldi per comprarla..
io ho provato il 1200 LC quando è stato presentato, a parte il prezzo si guida con facilità come il mio 650 solo che sembra di essere seduti sul divano di casa
__________________
Ex Droop dopo 30 anni F 650 GS ora R 1200 GS
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Vecchio 31-07-2014, 14:33   #46
asderloller
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I prezzi rimangono invariati ma ci sarà un sovrapezzo per i colori!

Per il kalamata sull'ADV
per il telaio rosso sulla STD
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Vecchio 01-08-2014, 23:22   #47
fabinhaus
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Altro che restyling di BMW ..... da fine anno arrivano motorette 800-1000 cc per tutti i gusti.... da Honda , KTM , YAMAHA e forse forse qualche altro restyling....
Ne vedrete delle belle , personalmente spero che BMW abbassi la posta che francamente i prezzi sono gonfi.
__________________
KTM 1290 SADV 2017' R
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Vecchio 02-08-2014, 11:22   #48
federic0
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Buon per noi se arrivano valide alternative e speriamo anche un'italiana, Aprilia?
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Vecchio 02-08-2014, 13:12   #49
Magnete
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ubicazione: argenta con il corpo, in sicilia con l'anima
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arriverà anche la turismo veloce della MV!!!!
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ciao; sr 50 stealth; er-6n; f800gs, R1200GS 2011
Magnete non è in linea   Rispondi quotando
Vecchio 02-08-2014, 13:18   #50
Dino C
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Registrato dal: 16 Jun 2011
ubicazione: Agrigento
Messaggi: 1.258
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Ecco una kappa bicilindrica 700-800 potrebbe farmi disinnamorare della mia

Purchè sia priva di gadget inutili
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Dino C non è in linea   Rispondi quotando
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