boxer RT - tutte - Pneumatici (parte 4)

[gonfia]

...e invece se non faccio almeno 10000 km ti vengo a cercare!!

Scherzi a parte... credo di guidare anche io in maniera abbastanza morbida, niente staccatone, burnout o ingressi in curva assassini.
Nonostante ciò con le ultime Pirelli e Metzeler che ho avuto (tourance exp e Scorpion Trail sull'Adv e Z8 sull'RT ) ho sempre avuto l'anteriore consumato male dopo circa 3500-4000 km, mentre anche io mi sono trovato benissimo ( ma proprio tanto! ) coi Roadsmart ...
Queste Angel GT mi hanno fatto da subito un'ottima impressione, mi ricordano parecchio le Roadsmart , e pur avendo solo 1800 km penso che avranno una buona resa...raramente ho passato i 6000 km ( solo con Roadsmart ) e se le Angel si comportassero come adesso fino a quel chilometraggio o oltre per me sarebbe un ottimo motivo per rimontarle!
In ogni caso anche le PP3 mi sono piaciute tantissimo, e penso anche io come Zangi che se le nuove PR4 in arrivo hanno una carcassa simile potrebbero essere molto interessanti...

Una cosa è certa: le prestazioni delle gomme sia sportive che touring negli ultimi anni hanno fatto passi da giganti...meglio per noi!

[MARTU]

Una cosa è certa: le prestazioni delle gomme sia sportive che touring negli ultimi anni hanno fatto passi da giganti...meglio per noi!

... Potrei essere d'accordo se, oltre alle prestazioni, non fosse diminuita la durata... nel 2007 / 2008 con un set di pneumatici sport touring, personalmente, facevo in media 9/10.000 km... oggi, nei migliori dei casi, non arrivo a 6000 km. Ergo... per fare gli stessi km spendo il doppio!

Tutti i costruttori sono bravi a produrre pneumatici performanti a scapito della durata! IHMO

[zangi]

Mah..martu, guidi uguale?
Agli anni passati dico, poi stessa moto?
Ti ci diverti uguale?
O con questa ti ci stai divertendo di più?
Sai fan una bella differenza ste cose.

Io mi son tolto lo sfizio, l'anno scorso ho messo una d211gp racer.
Mescola m.
C'ho fatto seimila km con rt, e che gomma.
Libidine pura a 1.9 di pressione.
Se qualche anno fa ci montavo una sport alla pari, si e no se arrivavo a duemila km

[SandWhisper]

Martu come tutti sanno i pneumatici sono un compromesso, per migliorare le prestazioni penalizzi i consumi e viceversa, non è proporzionale, perchè le case hanno si fatto passi avanti, nelle mescole, ma la coperta non è diventata molto più lunga se tiri da un lato scopri dall'altro.
Uno dei fattori che influenzano le case è il chilometraggio medio annuale, ( uso dei numeri di esempio prendeteli per tali ) se la media è 2.500- 3.000 km anno ecco che le case puntano a dare un prodotto che sia in grado di essere usato due stagioni, ovviamente chi fà 20.000 km all'anno non è d'accordo, ma per le case conta accontentare la massa.
D'altronde producessero pneumatici in grado di fare 20.000 km l'utente medio si ritroverebbe con un potenziale utilizzo di 8 anni e con un degrado (indurimento) tale da manifestare malcontento, gomme di merda non tengono, mentre cambiare i pneumatici alla terza primavera accontenta molti.

[TAG]

credo inoltre che la direzione dei pneumatici touring, sia andata in un direzione un pochetto più sport di quanto non fosse 15 anni fa

se ci aggiungiamo una certa tendenza al ricercato miglioramento delle performance sul bagnato, forse il consumo sia stato uno degli aspetti sacrificati?

[Doppiolampeggio]

Voglio dire anche io dall'altro della mia ignoranza più totale.
Non è possibile avere la botte piena e la moglie ubriaca. Nel senso che se aumentano le prestazioni è ben difficile che si possa avere anche una maggior durata. Entro un certo limite più la gomma è "granitica" e maggiore sarà la durata a dispetto della tenuta e viceversa. Pertanto il mio pensiero è il seguente:

MOTOCICLISTA TIPO "A". Non gli interessa cercare il limite sulla sua moto e predilige una guida del tutto turistica. Sceglierà una gomma meno performante ma che gli garantirà non meno di 12.000/15.000 km.
MOTOCICLISTA TIPO "B" Gli interessa avere una moto con la quale provare forti emozioni e vivere la sua moto a 360°. Sceglierà una gomma molto performante anche se gli durerà per non più di 6.000/7.000 km.
Con osservanza.


P.S. Poi c'è Enzino che invece cambia la moto prima delle gomme, ma lui è un caso a parte.

[MARTU]

Cavolo! Non pensavo di scatenare un putiferio!... La mia era solo una considerazione del tutto personale...

Penso che chiunque guidi una moto con il passare dei km aumenti l'esperienza ma, di contro con l'aumentare dell'età, aumenta anche la percezione dei rischi. Quindi, per come mi vedo... penso di andare molto più piano di 5 anni fa.

Sicuramente l'RT mi permette una guida non raffrontabile con qualsiasi altra moto ma è sempre una moto di 270 kg e con 100 CV.

Prima dell'RT avevo un Varadero a iniezione: stesso peso e quasi gli stessi CV. Sul Varadero ho sempre utilizzato gomme stradali Dunlop, Michelin e Metzler e, nonostante la sezione dei pneumatici fosse inferiore, percorrevo il doppio dei km... Aggiungo che, a quei tempi, non avevo tanto “riguardo” a ribaltare il gas come ho in questo momento con l'RT e, i pneumatici di allora, non mi hanno mia dato nessun problema in termini di tenuta...

Oggi, il divario tra un pneumatico sportivo e uno sport touring quasi è inesistente.
Fino qualche anno fa che si vendevano un sacco di sportive, i costruttori di pneumatici, ti facevano dei chewingum da 2000 km... ora, che il mercato di quel settore non tira, si sono buttati dove le entrate sono maggiori ovvero.. le sport touring. A riprova c'è il semplice fatto che sia i pneumatici sportivi e gli sport touring usano le stesse tecnologie e le stesse carcasse e, di poco, cambia la mescola e, a volte il profilo... per questo i pneumatici sport touring oggi sono più sicuri e non durano un c@@@o! Sono le stesse gomme!

Vi acconto questo aneddoto. Conosco un motociclista di lunga data che è alla sua terza RT. Un giorno chiacchierando di gomme, per sua ammissione, ha detto che in tutte le sue RT ha sempre montato i Metzeler Z6. Con i primi Z6 è stato in grado di coprire anche 17000 km. Ora, sempre con gli Z6, non riesce a coprire più di 6/7000 km! Ma veramente pensate che i costruttori facciano interessi dell'utente e non il loro?

A voi la sentenza.

[zangi]

Non sono d'accordo.
Il fatto che non si notino le reali differenze tra una sport e una sport touring è legato al fatto che guidiamo una gt, e che probabilmente non siamo cosi bravi da saper sfruttare una gomma sport.
Quest'ultima contempla anche qualche turno in pista.
Cose che una sport touring non reggerebbe gran che bene.
Z6 e z6 interact sono uguali di disegno ma diverse di tecnologia.
Adesso le gomme si finiscono con prestazioni ottime fino alla fine.
Le tecnologie vecchie invece, da nuove ok, poi era tutto un calare, fino al punto che alcune marmorizzavano con ancora battistrada.
Diventando pericolose.

[gonfia]

È vero che le sport-touring odierne sono simili come prestazioni alle sportive di 8-10 anni fa, forse anche meglio, perlomeno su strada, ma quelle gomme avevano un chilometraggio di gran lunga inferiore, era quasi impossibile superare i 4000 nel migliore dei casi, più spesso ( ricordo un 3000 km con Michelin TX 15/25 ) anche parecchio meno! E sul bagnato...Auguri!!!
E non giravamo con moto da 270 kg...
Inoltre c'è qualcuno che guidando più ... "turisticamente " riesce con le gomme odierne a fare 10-12-15 mila km...non tutti abbiamo la stessa guida e spremiamo le gomme allo stesso modo

D'altro canto se invece delle sportive consideriamo le turistiche di quel periodo, è pur vero che duravano parecchio di più delle sportive ( non è che ci volesse poi molto! ) ma il divario di prestazioni era molto tangibile e non erano minimamente paragonabili alle gomme moderne di pari destinazione, nè sull'asciutto nè soprattutto sul bagnato!

Se fossero ancora disponibili e di produzione recente le gomme di una decina di anni fa qualcuno di voi le monterebbe?!?

Io no... E non perché non andassero bene, ma semplicemente perché oggi c'è di molto meglio...

P.s.: la carcassa Interact secondo me è stato un flop madornale, sicuramente la carcassa precedente funzionava meglio con un po' ogni tipo di guida, infatti ultimamente la stanno cambiando

[robertag]

"P.s.: la carcassa Interact secondo me è stato un flop madornale, sicuramente la carcassa precedente funzionava meglio con un po' ogni tipo di guida, infatti ultimamente la stanno cambiando"

infatti ne hanno vendute sì e no 2 dozzine e tutte anteriori perchè si consumano prima... e a persone che non capiscono un cazzo di moto, ovviamente....mah....

[gonfia]

Credo invece che ne abbiano vendute molte di più,anche perchè almeno 2 dozzine di persone che l'hanno montata e si sono lamentate dell'anteriore per il consumo anomalo le conosco già io!

Scommetto che qualcuna la conosci anche tu...

[robertag]

fatto stà che io non ho mai riscontrato quanto tu lamenti, idem per gli RTisti che conosco.... degli ultimi due treni di Interact (o forse tre, non ricordo) ci sono le mie foto postate... vedere per credere.
detto ciò credo che, prima di sputare sentenze, bisogna pensare allo stile di guida di ognuno, fattore non trascurabile, a mio modo di vedere...

[albesse]

Io sono al secondo treno di interact; se mi fossi trovato male col primo avrei provato sicuramente altro.
Credo che molto dipenda dall'uso e soprattutto dallo stile di guida. Qualche decennio fa, col mitico r100rs col primo treno ho fatto 3.000 km, col secondo 11/12.000. Le gomme erano identiche è cambiato solo lo stile di guida ( un pó meno cazzuto). Dubito che con la tecnologia odierna una grossa azienda possa cappellare brutalmente la progettazione di un prodotto (c'è riuscita solo bmw col cardano, con i blocchetti comandi, ......)

[ilanp]

michelin pr4 sono disponibili? qualcuno le ha provate? Sto aspettando una quotazione, sembrerebbero disponibili verso fine mese.

[OTTORENATO]

Da Nik ..
http://www.nikpneumatici.com/index.a...e=Contatti.htm
sono già disponibili le Pr4

[ilanp]

nessuno le ha provate?

[Darwin]

Oggi gomme nuove Michelin PR3 ,dopo le Metzeler z8 ho cambiato,avro' fatto bene?

[gabstara]

Si . Sono al secondo treno PR3 . Cambiate ai 13000 solo perchè stavo a tagliandà la mukka . Maiprovata una gomma così ! Coerente e sicura fino alla fine . Nel tempo avevo provato prima 4, 5 forse 6 treni di diablo strada con cui mi trovavo bene ma intorno agli 8k andavano in crisi ; poi Angel e z8 (2 treni) ... Parere personale : "nacacata" .
Poi , durante un tagliando a fr , como (il conce) mi propone le pr3 ...... Un'altra vita !

[Doppiolampeggio]

Ed io continuo a leggervi per farmi una cultura.
Con osservanza.

[robertag]

...ed io continuo a non capire il lamentarsi di questa perdita di performance delle Z8...
per quello che ho potuto capire, nei due o tre giorni di esperienza motociclistica accumulati, QUALSIASI gomma perde l'efficienza iniziale dopo qualche migliaio di km. se consumata alla ZK o invecchiata come un brunello di Montalcino del '97...

[Doppiolampeggio]

Bravo Robertag, cantagliela chiara a questi "pischelli".
Con osservanza.

[Oban]

Ieri sono ero dal conce di Vicenza Bellan e Giardina ed ho assistito all'arrivo di due nuove RT. Di primo equipaggiamento montano le Michelin PR4. Qualcuno le ha già provate come sono ?

[oinot]

questa ve la devo raccontare perchè non mi è mai capitato.

premessa:faccio parte degli sfigati che a 6000 e poco piu' cambia le gomme.

pacifico è che l anteriore dura un po' di piu'!

gomme z8. sono partito per la spagna con un anteriore con 3500km.(post nuovo di pacca)quando sono partito ho detto al mio amico gommarolo di ordinare l ant(provero' davanti bridgestone)perchè ero sicuro che al ritorno non ne avrei avuto piu'.

Bhe c ho fatto 4000 km abbondanti....ad oggi altre 2000 e ne ho ancora un 1000 da fare.tot. un 10000km(ovviamente inizia a scivolare)

m hai capitato prima....2.9 2.5 per strade dritte (poca autostrada).....2.6 2.3 in modalità teppista in montagna!

[esantic]

sulla nuova moto mi sono ritrovato i Continental ContiRoadAttack 2 GT, qualitativamente migliori delle solite Bridgstone BT21 o Metzeler Z6 che si trovavano montate come primo equipaggiamento.

l'impressione iniziale nei primi 250 km di strade collinari è che è molto confortevole, assorbe molto le asperità dell'asfalto

vedremo nel tempo con una maggior percorrenza e consumo la maneggevolezza, la tenuta e la durata che ora si è presentata ad alti livelli

ho visto che è un pneumatico poco utilizzato e richiesto sul mercato italiano ma se le aspettative confermano i primi km penso di continuare con questi al posto delle solite Metzeler o Michelin

[Oban]

Le primissime nuove RT sono uscite con le Continental (si vede anche dalle foto di presentazione ufficiali BMW), ma ho letto nel sito Michelin che è stato firmato un accordo in esclusiva e d'ora in poi le RT arriveranno tutte con le PR4. Infatti, alla presentazione della scorsa settimana le RT arrivate pochi giorni prima avevano tutte le Michelin.
Peccato (spero di non suscitare un vespaio) perché a me personalmente le PR (2 e 3) non mi hanno mai particolarmente entusiasmato.