F650GS - andare piano rovina il motore?

[pericleromano]

La VM del pistone non è l'unico fattore limitante le prestazioni (pertanto è azzardato dire che è il "vero").
La VM è un dato derivato dalle fasi utili che possono essere + o - "energetiche".
L'energia della fase utile dipende da una serie di fattori: respirazione (forma e diam. condotti, diam. e n. di valvole etc.), diagramma di distribuzione (profilo, alzata, clearance, lobe centering delle cammes e fasatura), rapporto di compressione, potere calorifero della miscela aria-benzina ed altro.
Poi ci sono le inerzie (forma, peso etc. dell'albero a gomiti), gli attriti, lo smaltimento del calore.
L'aerodinadica è la capacità di un corpo di penetrare un fluido, cioè di vincerne la resistenza.
Durante la fase di compressione (a valvole chiuse) il pistone incontra una resistenza dovuta alla compressione della miscela aria-benzina (come mettere il dito davanti ad una siringa): non è questa l'unica forza che si oppone vi sono anche gli attriti fra il mantello del pistone ed il cilindro.
La materia è complessa, e le componenti chimico-fisiche si intrecciano e sono concatenate: insomma un vero casino.

[Roberbero]

Ciao Pericleromano, gia che ci sono, ti dico che questa storia della velocità media del pistone, è riportata nel bellissimo libro " motori ad alta potenza specifica" di Giacomo Augusto Pignone, Giorgio Nada Editore, giunto ormai al terzo aggiornamento.
Questo libro parte dalla formula della potenza, che è il prodotto di tutte quelle cose che hai detto tu, più molte altre, e ad ogni fattore ci dedica un capitolo.
E' un libro che consiglio a tutti gli appassionati di motori, con molte formule, ma anche se uno non si intendesse di matematica, le descrizioni sono esaurienti lo stesso.

Quando dice il vero fattore limitante, intende dire che, mentre per gli altri con il progresso si può migliorare per questo no, semplicemente perchè l'aria dentro ad un condotto non può superare la velocità del suono, e quando arriva a circa 0,6 di essa in qualche punto del condotto la superà e di più non si puo andare.

In verita dice che il fattore limitante e l'area dei pistoni, ma si capisce che la larghezza dei condotti è proporzionale ad essa.
Sono stato un pò sbrigativo con la spiegazione, ma se ci ha dedicato un intero libro un ingegniere motorista io in un forum di più non potrei fare.
Se non lo conosci ti consiglio di comprarlo, ti appassionerà. da altre risposte che hai dato nel forum ho capito che te ne intendi.

[pericleromano]

ce l'ho, è molto bello e ben fatto

[Roberbero]

l'ho immaginavo

[uaz82]

vinicio, hai capito no??

[pericleromano]

...........inchia dopo queste dissertazioni dicono di avere visto Vinicio fare le penne di 6 con il motore a 7000rpm e sbraitare: meglio rischiare la vita che sentire sti rompimaroni!!!

[Tora]

..io l'ho visto fare burnout al semaforo !!

[uaz82]

[chiccof800]

se l'autore si chiama pignone io mi fido..

[vinicio]

dopo le prime risposte mi sono sentito un po' da buttare ... dopo le risposte tecniche ... un vero ignorante ...
ma con le ultime mi sono sbellicato dalle risate!!
Grazie a tutti e mi impegnerò ad aumentare giri e velocità .... passeggero permettendo!

[pericleromano]

mitico Vinicio

[lipana]

adesso che faccio mente locale..ma io non guardo mai il contagiri...ora che ci penso..manco il contakilometri!!??? faccio male??

[Efrem]

@ vinicio

Nnnnno ! e io che esultavo per aver trovato il compagno di giri ideale !!!

Comunque continuo a non capire , considerati i limiti di velocità e gli autovelox, se quelli che usano il motore a seimila/settemila giri usano solo le prime tre marce o vivono all'interno di una pista

Bye

[Roberbero]

Senza ricorrere all'ipocrisia di certi giornali che dicono che certe cose le fanno solo sulle autostrade tedesche, io personalmente quando stiro le marce lo faccio solo con le basse, 2 o 3 e qualche rara volta con la 4.
Ma con 75 cv, si lo so che a qualcuno sembrano pochi, basta trotterellare per divertirsi, e già cosi basta poco per stare sui 140 e qualche volta 160, troppo per le nostre strade.

[gasgas78]

io ho sempre ritenuto di avere una guida molto tranquilla...eppure effettivamente già per stare sotto i 5000 giri durante il rodaggio dovevo farci attenzione,perchè,ripeto,anche senza spingere,ci si mette un attimo a superarli...
comunque mai sentito di gente che h a rovinato il motore andandoci piano...e il concetto di velocità è relativo..

[juan galvez]

Originariamente inviata da gasgas78

comunque mai sentito di gente che h a rovinato il motore andandoci piano...e il concetto di velocità è relativo..

io sì, da un meccanico.

e la spiegazione stava anche abbastanza in piedi:
si parlava di un motore sportivo (non ricordo che moto) usato in città/turismo per la maggior parte dei pochi mila km fino a quando è scoppiato.

imputava la rottura agli scarsi giri ai quali veniva fatto lavorare un motore concepito per regimi molto più elevati, con conseguente minor pressione dell'olio e minor lubrificazione per sbattimento

[Efrem]

Mi sembra una teoria più che azzardata...dovresti specificare moto, chilometraggio, eventuali modifiche/elaborazioni fatte sulla stessa ed ancora non ci sarebbero abbastanza elementi per verificare la causa della rottura...

Per scoppiato poi cosa intendi ? Che rottura/rotture esatta aveva il motore ?

Staremmo cmq parlando di un caso su 100 rotture le cui restanti 99 sono legate al tirare troppo un motore ( o a metterci sopra troppo le mani, o a non fare manutenzione, o a fare un cattivo rodaggio, etc...).

Bye

[33ejb]

Originariamente inviata da lipana

per la salute...ma come fai a non superare i 4000 giri..mah

Comunque l'F650 oltre i 6000 è talmente spompato che non vale la pena di insistere oltre: aumentano solo fumore e vibrazioni...

[Corsaro73]

Tranquillo, i motori BMW sono progettati per i bradipi (RR a parte)


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[Sabba]

Ci sarebbe da scrivere una enciclopedia sull'argomento, ma potrei riassumere dicendo che il motore di una moto bicilindrica generalmente non ha bisogno di girare a regimi molto elevati.
Il cosiddetto range di utilizzo si attesta dai 2000 ai 5000 giri al minuto, e nella guida di tutti i giorni è facile che non si vada oltre.
Su una quadricilindrica (come la mia) il discorso è diverso, e il range si sposta in alto e soprattutto incrementa (3000-7000 giri).
Parlo sempre di una guida standard.
Io spesso faccio una tiratina a 11000-12000 giri (ovviamente solo se il motore è ben caldo e il traffico lo permette), sia per goduria personale che per mantenere in forma il motore (in modo che possa esprimere le massime prestazioni).
In genere i motori che non vengono mai "spremuti" risultano meno performanti per una serie infinita di ragioni, prima tra tutte il completo assestamento della termica.
Ci sono i pro e i contro in entrambi i casi: un motore poco sfruttato sarà più lento ma durerà di più, viceversa un motore tenuto "allegro" offrirà prestazioni più elevate ma si "consumerà" prima.
Se si adotta la seconda soluzione, è meglio utilizzare un olio motore di elevatissima qualità, ed effettuare una manutenzione periodica più ravvicinata nel tempo. Non basta un olio buono, deve essere eccelso!
Anche la manutenzione è importante.
Ad esempio io sostituisco il lubrificante e relativo filtro ogni 5000km, invece che ai 10000 prescritti.
Così facendo preservo l'integrità del motore.
Giusto per la cronaca, vorrei dire che attualmente posseggo una Yamaha Fazer 8, ma non è escluso che in un futuro prossimo possa sedermi anch'io su una bicilindrica parallela marchiata BMW (aspetto che esca la versione 900 da 105 cavalli).

In ogni caso anche il contagiri della mia prossima moto difficilmente starà sempre sotto i 4000 giri!