Comincio ad avere dubbi sull' ABS

[varamukk]

sbagliato, ti permette di cambiare direzione.

[Roberbero]

Originariamente inviata da varamukk

sbagliato, ti permette di cambiare direzione.

Forse hai ragione, ma quello che mi mette ancora qualche dubbio, è l'allungare una curva oltre la striscia, magari con una macchina che viene di fronte.
Non uso la moto in città e quando piove non vado forte, per questo quest'unica cosa, magari sui frequenti asfalti sconnessi delle nostre strade, mi trattiene dal prendere l'ABS.

Quando guidavo la macchina senza ABS, e ci sapevo frenare, ora credo di non esserne tanto capace, in quei casi lasciavo i freni nell'attimo della schivata, con la moto faccio uguale, senza allentarli troppo sennò la forcella torna sù subito.

L'unica volta che in vita mia, mi si è bloccata, si fà per dire, perchè ho allentato subito il freno, è stato con gomme dure, su uno stop con asfalto liscio e bagnato.
Mi sono fermato 4 metri dopo il previsto, la paura è stata tanta, era un incrocio, arriva dietro di me un K1100RS con ABS e fà la stessa cosa, 4 metri anche lui.
Ammetto che forse con una moto pesante come il K non era facile come con la mia monocilindrica, ma non mi pare che il Kappista fosse meno spaventato di me.
Eppoi io avevo delle cotiche al posto delle gomme, cosa che non ho più fatto.

PS Non sono un pilotone, sono uno come tutti gli ABS muniti, prima di avere avuto l'ABS.

[Ambro61]

Originariamente inviata da pacpeter

riassumiamo: l'abs serve SOLO a non bloccare le ruote

..quindi allunga la frenata!
Siamo d'accordo su questo?

Il fatto che l'ABS crei questi dubbi vuol dire che non è sicuro al 100%!..mio pensiero!

[zangi]

se blocchi allunghi di più

http://www.youtube.com/watch?v=Qr2bX...ture=endscreen

http://www.youtube.com/watch?v=hwwXu...feature=fvwrel

[nico62]

esatto .... bloccare le ruote con conseguente perdita di aderenza, allunga la frenata ....., un pò come scivolare a piedi con le scarpe ....a mio parere...

[SKITO]

anche non bloccare la ruota allunga la frenata

[Wotan]

E allora, se bloccare allunga la frenata e non bloccare allunga la frenata ugualmente, che si fa, ci si deve buttare per terra e mettersi a piangere?

[nico62]

Originariamente inviata da SKITO

anche non bloccare la ruota allunga la frenata

allunga la frenata rispetto a cosa?

il minor spazio d' arresto si ottiene con la massima aderenza o no?

[varamukk]

Originariamente inviata da Ambro61

..quindi allunga la frenata!
Siamo d'accordo su questo?

rispetto a cosa?
prego definire...

l'ABS allunga la frenata qualora sia entrato in funzione rispetto alla condizione in cui esso non lo faccia.
Quindi a parità di moto, di gomme, di sospensioni, effettuata la frenata in modo corretto (giusta posizione del busto, trasferimento del peso sull'avantreno etc. etc.) fino a quando le due moto (una con ABS, l'altra senza) non perderanno aderenza la frenata sarà identica.
quando perderanno aderenza, una finirà a terra, l'altra allungherà la frenata.

attendo dimostrazione empirica il prossimo autunno.

[Roberbero]

Se blocchi avanti vai per terra, di questo non c'è neanche da discutere.

Il problema è solo se in certi casi, al giorno d'oggi limitati allo sconnesso con forcelle non a punto, l'ABS non frena per niente o perlomeno frena meno del possibile.

[varamukk]

quindi non dipende dall' ABS, ma da altri fattori.

[varamukk]

io con la mia moto non mi butterei a rotta di collo giù per uno sconnesso, ne' se avessi l'ABS ne' se non lo avessi.
per fare le cose per bene ci vogliono gli attrezzi giusti.
negli altri casi vado piano.

[zangi]

non è che gli anti abs.......ci stiano a pigliare par u culo neh?

[Wotan]

Originariamente inviata da Ambro61

..quindi allunga la frenata!
Siamo d'accordo su questo?

Ma nemmeno per sogno!
Ma possibile che nel 2012 c'è ancora gente che non ha capito una cippa di quello che si può fare con gli ABS attuali?!

Rispetto a un utente in gamba, ma non corridore professionista, l'ABS consente sempre di pareggiare o ridurre gli spazi di frenata, eliminando del tutto il rischio di caduta. Questo vale soprattutto su asfalto bagnato, su terra battuta e su brecciolino. Il vantaggio si assottiglia su asfalto asciutto, dove un buon motociclista può al limite ottenere lo stesso spazio di frenata.
Sullo sconnesso, i primi ABS allungavano un po' lo spazio di frenata, ma gli ultimi modelli non lo fanno più, e sono sicuro che gli iscritti QdE in grado di battere sullo sconnesso una moto con ABS recente sono due o tre al massimo.

La stragrande maggioranza di coloro che si lamentano del fatto che l'ABS allungherebbe lo spazio di frenata, lo dicono perché in alcune situazioni, con i freni completamente strizzati, il sistema ha interrotto la frenata per qualche istante, dando la sgradevole sensazione di moto che scappa in avanti.
In tali casi la moto ha frenato meno del solito, ma non significa affatto che senza ABS avrebbe frenato di più: semplicemente, si sarebbero bloccate le ruote, e buona parte di coloro che si lamentano del proprio ABS sarebbe finita a terra se non lo avesse avuto.

[SKITO]

Originariamente inviata da nico62

allunga la frenata rispetto a cosa?

a quando moduli bene la frenata con un buon impianto (finchè possibile) oltre o con o senza ABS cadi lo stesso (probabilmente)

[Abacus]

C'è un vecchio studio (2003) dello United States Department of Transportation, National Highway Traffic Safety Administration che prende in considerazione alcuni motocicli dotati di ABS e uno con CBS e confronta le frenate su bagnato e asciutto in condizioni di carico leggero o pesante, con e senza ABS.

Il test (vecchio di 10 anni, oggi i sistemi sono sicuramente migliori), conclude che:

In general, the test results demonstrated an improvement in braking performance with the use of ABS, whether braking on a dry or wet surface even compared with the best stops obtained without ABS.
Without ABS, the rider required numerous attempts to approach the maximum deceleration performance of the motorcycle.
With the use of ABS, however, the rider was able to quickly obtain consistent maximum deceleration results, whether the vehicle was loaded or lightly loaded.

Buona lettura e buoni confronti

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&...K734LzjTtySaxg

Ovviamente beppe grillo e wotan sapranno essere più scientifici ...

[varamukk]

Originariamente inviata da SKITO

a quando moduli bene la frenata con un buon impianto (finchè possibile) oltre o con o senza ABS cadi lo stesso (probabilmente)

impossibile da fare in caso di panic-stop.
parlo dei comuni mortali si capisce.

[Roberbero]

Originariamente inviata da varamukk

quindi non dipende dall' ABS, ma da altri fattori.

Certamente, se la ruota saltella, l'ABS allenta il freno.
Sul pavè piccolo è quello che succede.
La ruota può frenare solo sulla salita del sanpietrino ma non è pronta perchè ha allentato sulla discesa.
Se la forcella fà schifo, caso dell'800GS o la moto è leggera, l'800 non è leggerissima ma neanche pesante, le cose peggiorano.

Sul ghiaino l'ABS dell'800GS non è malvagio. Sul bagnato non lo sò ma credo che vada bene, sullo sconnesso è accertato che fà schifo.
L'ABS del KTM 990, che ha un ottima forcella và bene.
L'ho provato solo su asfalto asciutto e non è mai entrato in funzione.

[varamukk]

allora torno al post di qualche pagina fa: è la ciclistica della f800 che fa cagare.

[Roberbero]

Si, ma non la ciclistica, il telaio è ottimo, solo la forcella.
Molla tenera e idraulica inesistente.

[Wotan]

[YT]http://www.youtube.com/watch?v=X6kO6ltk3a0[/YT]

[nico62]

Originariamente inviata da varamukk

quindi non dipende dall' ABS, ma da altri fattori.

no non solo Vara, ci possono esser situazioni come appunto lo sconneso, (anche se tutto il reparto sospensioni è a posto) un dosso, un avvallamento ecc, che possono creare problemi di "lettura" e staccare momentaneamente la frenata, ma son casi proprio estremi e in situazioni limite trovarsi anche questa condizione implica una bella dose di sfiga..heeee ...e la miglior soluzione è restare a casa

sempre che poi non ti caschi il lampadario in testa

[SKITO]

Originariamente inviata da varamukk

impossibile da fare in caso di panic-stop.
.

Ma caxxo è sto panic stop ?????

[Roberbero]

Un dosso singolo o un avvallamento singolo, non creano grossissimi problemi, secondo me perdi meno di 10 cm.
Il problema è solo lo sconnesso fitto.

[nico62]

Rob, prova a prendere un dissuasore a 40/50kmh in frenata......