Rabbocco olio....

[andrew1]

Ma siete sicuri che non vada a miscela?

[mary]

...come il 1150 di qualche anno fa ed anche i 1200..., e poi ci si lamentava che " picchiassero in testa " con tutti quei residui sui pistoni...

Certo è una considerazione, quella di Amdrew1, che mi trova d'accordo, ripeto, considerando che si tratta di motori di ultimissima generazione dove il consumo olio dovrebbe essere minimo tenendo presente che gli accoppiamenti sono senz'altro migliori dei motori di parecchi anni addietro quando, d'altro canto, c'erano tantissimi ( forse la maggioranza ) che non consumavano affatto olio.

Comunque sono del parere che faranno delle modifiche ( fasce e raschia olio ).

Un paio di anni fa la BMW mi fece una telefonata ( ricerca di mercato, come già ho scritto tempo fa ) e, come prima domanda domanda, mi fu chiesto esplicitamente se avessi riscontrato un consumo eccessivo di olio.
La mia prima K 1300 S ha consumato un poco di olio nei primi 10.000/15.000 km, poi molto meno ( 250 cc.circa in 10.000 km. )
Attualmente, sul mio K 1300 S, il consumo di olio è nullo ( da segnalare l'aumento della quantità di olio nel serbatoio aumentata di 0,5 lt; quantità stampigliata sul serbatoio è di 4 Lt. ): in 5.000 km l'altezza del livello olio, controllato sul tubicino di controllo, non ha subito alcuna variazione ( il controllo lo faccio ogni volta che rimetto la moto in garage in modo molto, molto attento ); tra giorni farò un viaggio di diverse migliaia di Km e vi farò sapere se ci saranno delle novità.
Secondo me, sul K 1300 S, hanno migliorato qualcosa...

[macanzib]

Nessuna news?Mi appassiona più di un romanzo

[mary]

...tutto tace, evidentemente stanno facendo le misurazioni...

[Body]

Capito come butta ho fatto la scorta....7 lt dite che basti ?

[mary]

...0,5 lt. ogni 1.000 km..., con 7 lt. ci fai 15.000 Km...

[SoloKappistaASogliola]

Originariamente inviata da mary

...
Secondo me, sul K 1300 S, hanno migliorato qualcosa...

Secondo me hanno migliorato tantissimo.. pressoche tutto! (forse solo la distribuzione è rimasta la ciofeca di partenza...) del resto se volevano continuare a vendere la S e la R (la GT era già un agnello sacrificale) un motore con meno rogne e senza buchi di erogazione dovevano pur reimmetterlo... considerate poi che il target acquirenti delle S e delle R non proveniva dai frulloni abituati a buchi e ruvidità di erogazione ma dai Kappisti sogliolati abituati a progressioni ed elasticità senza impuntamenti e soprattutto a non aver problemi.

[mary]

Non so se sia stata migliorata qualcosa comunque io ho avuto 2 GT K 1200 ( frontemarcia ) e 2 K 1300 S e, le 1.300, sono perfette ( toccandosi le palline ! ), secondo me.
I K 1300 S vanno benissimo, secondo me e, l'attuale con cui ho fatto già circa 6.000 km, non consuma in grammo di olio mentre l'altra, nei primi 10.000/15.000 km ha consumato un pochino di olio, dopo 250/cc. ogni 10.000 km.

[SoloKappistaASogliola]

infatti .... k1300s

ha la stessa impostazione di guida della mia amata RS ..

[Body]

Conto di consumarne il giusto ora che non ho in previsione giri randagi ma solo trasferimenti casa mare casa....il resto è x il prossimo tagliando visto che non mi voglio far inchiapp. con i prezzi da ufficiale

[Magomox]

Ciao a tutti, la storia del consumo olio esagerato non è uno scherzo.
vi racconto come finisce la mia:
porto la moto dal conce e pretendo una verifica.
loro minimizzano... scrivo una raccomandata a bmw e chiedo di risolvere.
loro si accordano con il conce.. fanno verifiche..(??????) e oggi arriva questa mail:

italyinfo@bmw.it <italyinfo@bmw.it> 23 maggio 2012 11:47

Egregio Signor Momicchioli,

in relazione alla Sua segnalazione, relativa alla Sua motocicletta BMW K 1600 GT Le confermiamo, a seguito della informazioni da noi acquisite sia dalla Concessionaria Nova Moto S.r.l. che dal nostro Delegato Tecnico di zona, che il consumo di olio, valutato in circa mezzo litro/1.000 km, è da considerarsi nella norma.

La invitiamo a contattare la Concessionaria sopracitata per concordare le modalità di ritiro della motocicletta.

Restando a Sua completa disposizione, cogliamo l’occasione per inviarLe i nostri più cordiali saluti.

BMW Italia S.p.A.



Massimiliano Chizzali Bruno Conca
Aftersales Manager Motorrad Information and Complaint Specialist
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CAPITO???????
Questa è la soluzione.. e cioè prenderselo in saccoccia dopo aver speso bei soldoni!
Che nessuno venga a dirmi di credere a una stronzata del genere.
Cordiali saluti
un EX kappista.
Io non ci vado in giro con la stagna d'olio

[pancomau]

Secondo me... l'unico modo per "risolvere" a questo punto è invocare la garanzia legale adducendo un difetto di conformità.
Il codice del consumo contempla i casi all'articolo 129 (a pagina 60 del pdf linkato)

Beni "conformi" sono beni che, tra l'altro,
"presentano la qualità e le prestazioni abituali di un bene dello stesso tipo, che il consumatore può ragionevolmente aspettarsi, tenuto conto della natura del bene e, se del caso, delle dichiarazioni pubbliche sulle caratteristiche specifiche dei beni fatte al riguardo dal venditore, dal produttore o dal suo agente o rappresentante, in particolare nella pubblicità o sull'etichettatura;"

Trovo che sia arduo asserire che normalmente le moto come la k6 consumino mezzo litro ogni mille km.
Inoltre i consumi medi rilevati dai proprietari di altri esemplari della STESSA moto sono ben diversi e quindi il veicolo non solo non ha le prestazioni abituali di un bene dello stesso tipo, ma neanche le prestazioni abituali di altri esemplari dello STESSO bene.
Se poi trovi in giro un qualsiasi documento pubblico dove bmw da delle indicazioni sul consumo "normale" di olio... (che sia inferiore a quello citato nella mail) allora sei a cavallo perchè il bene non corrisponde alle dichiarazioni pubbliche.

Ovviamente questo significa essere disposti ad arrivare fino alla causa civile... (ricordandosi che in questocaso la garanzia legale va fatta valere nei confronti del VENDITORE, non del produttore)

[Giovanni Cataldo]

Con una risposta cosi' volo da un legale immediatamente.
Visto appunto che non sta scritto da nessuna parte che sia normale un consumo d'olio come sopra.
BMW perderebbe sicuramente un cliente e sono convinto anche la causa.
Insisto anche nel dire che un consumo d'olio di 500cc/1000km non puo' dare una normativa euro3

[pancomau]

Aggiungerei anche che nella risposta hanno "peccato" di superbia e di "complesso di superiorità"... perchè (se le frasi da te riportate sono prese letteralmente dalla risposta) si ritengono così sicuri della propria posizione da mettere nero su bianco la quantità che considerano "normale".
Fossero stati un pò più "furbi" avrebbero scritto "che il consumo di olio riscontrato è da considerarsi nella norma." invece di sbilanciarsi nell'indicarne la quantità,
Così facendo hanno anche certificato che effettivamente consuma mezzo litro per 1000km, togliendosi la possibilità di confutare in seguito le tue rilevazioni come "inaccurate"

.....ah... stavo per dimenticare... che anche ventilare l'ipotesi di una bella letterina a tutte le maggiori riviste di moto (stampate o online) con la documentazione e la risposta di mamma bmw... sarebbe una bella pubblicità di cui forse farebbero a meno...

[Sgomma]

Originariamente inviata da Magomox

......
Egregio Signor Momicchioli,

in relazione alla Sua segnalazione, relativa alla Sua motocicletta BMW K 1600 GT Le confermiamo, a seguito della informazioni da noi acquisite sia dalla Concessionaria Nova Moto S.r.l. che dal nostro Delegato Tecnico di zona, che il consumo di olio, valutato in circa mezzo litro/1.000 km, è da considerarsi nella norma.

......

ormai in BMW Italia...hanno perso anche la dignità....

[Magomox]

Grazie Pancomau, e grazie a tutti.
mi sto stampando il codice e nei prossimi gg andrò dal concessionario insieme al mio legale: con quello avrò un'arma in più.
Ora devo sistemare la mia situazione motociclistica e poi mi divertirò a raccontare questa storia che voi avete saputo in anteprima alle più blasonate riviste.
La cosa curiosa è che la mail che ho postato facendo un copia incolla (quindi fedele alla lettera) è la risposta di bmw customer care (che coraggio a chiamarsi così) alle mie numerose mail dove io cercavo di avere udienza anche minacciando di fare una campagna di pubblicità negativa sui giornali....
Ergo : a loro non frega assolutamente niente!
bene allora lo posso tranquillamente fare

[a.g.]

rimango basito dalla risposta... e concordo con Panco nell'analisi,questo dal punto di vista umano.

dal punto di vista Tecnico occorre qualche attenzione in più:

a parte il tono (da censurare) della risposta ,Bmw potrebbe dimostrare che il consumo è "normale" con 2 semplici operazioni

1) ispezione,con esclusione di trafilaggi e perdite di olio da carter,sfiati,guarnizioni,ecc.

2) Misurazione del rapporto di compressione del motore,se corrisponde al rapp. di compr della scheda tecnica il motore è conforme quindi ....

Più interessante sarebbe verificare il dubbio di Giovanni ma con 0,5 lt
x mille km c'è o non c'è inquinamento ?

[a.g.]

a parte la solidarietà a Magomox

a margine,nella mia...

ho atteso che il livello dell' olio scendesse alla tacca del MIN
ho rabboccato fino al livello che trovo dopo il tagliando olio ritirando la moto
ho constatato che ho immesso 300 cc di olio
ho aggiornato il mio consumo dai 30.000 ai 40.000 km a una media di 90 ccx1000

[paolok]

BMW la dignità l'ha persa da tanti anni per quanto riguarda il consumo olio.
Dai tempi dei primi k100 dice che un mezzo litro ogni 1000 km è mormale.

[SoloKappistaASogliola]

Quindi 0,5 g di olio al km combusto e immesso in atmosfera; un 250 cc a due tempi tipo con miscela al 2% su un litro di benzina (circa mille grammi peso specifico più.. peso specifico meno) consumava 20 grammi di olio; Posto che si percorrevano circa 15 km/ litro emettevano in atmosfera 0,75 g di olio combusto... Bene questi mezzi sono fuori norma. Ci sarebbe da provare a fare una piccola denuncia alla Magistratura per Inquinamento.. poi vediamo se continuano ad affermare che è normale!

[pancomau]

Per quanto ruguarda le misurazioni e le verifiche tecniche, per quanto io concordi con A.G. vorrei dire che non conviene "scendere" sul piano tecnico se si vuol "lottare" contro un produttore perchè non c'è speranza che la parola di un qualsiasi privato o meccanico possa essere considerata valida contro le affermazioni tecniche del produttore.
Per questo suggerirei di argomentare la diatriba su un piano che non possa essere smentito da valutazioni tecniche (su questo terreno, come in statistica... volendo si può dimostrare qualsiasi cosa... )
Le norme sulla garanzia legale non parlano di prodotto conforme alle specifiche interne del produttore, e il punto non è se quell'esemplare risulta avere difetti di fabbricazione rispetto alle speciiche interne del produttore (specifiche che solo lui conosce). Le norme parlano di prestazioni considerate normali per un bene di quel tipo, ovvero ciò che un consumatore medio si aspetta quando compera un bene.
Esempio:
Se io acquisto un televisore mi aspetto che possa ricevere i canali televisivi. Se il produttore lo ha costruito senza metterci dentro il sintonizzatore o l'antenna, anche se questo rientra nelle SUE specifiche di progetto non è un bene conforme a ciò che un normale consumatore si possa aspettare da un bene venduto come "televisore".

Riguardo l'inquinamento... personalmente non credo sia una strada percorribile perchè le normative misurano le sostanze inquinanti rilasciate nell'atmosfera. Per quanto alto possa essere il consumo di olio (nell'ipotesi che bruci nella camera di combustione) non credo che questo faccia salire le emissioni oltre il limite identificato dalla norma. Per questo però c'è una verifica molto più semplice: Basta andare in un qualsiasi centro revisioni e farsi fare una misurazione con la sonda, facendosi dare copia dei risultati misurati.
Se la moto non supera la verifica, allora si che si avranno moooolte più argomentazioni!
Se non la supera... fossi io... farei fare un'altra (o anche due) verifica da un'altra parte per essere sicuro (che non fosse fallata la macchina o il metodo di misura) prima di imbarcarmi in un contenzioso.

[pancomau]

Originariamente inviata da paolok

....
Dai tempi dei primi k100 dice che un mezzo litro ogni 1000 km è mormale.

Purtroppo posso solo che confermare. Anche leggendo in giro per la rete sembra che bmw ripeta questa tiritera con questi "valori" a tutti coloro che abbiano avuto problemi di consumo olio (dal k100 ai boxer a qualsiasi altro modello)
Anzi... addirittura le risposte sui forum parlano di 1KG d'olio per 1000km.

[SoloKappistaASogliola]

Mah!! Sti teteski hanno un po' rotto er ..... con la loro supponenza. (Merkel compresa)

[paolok]

Ovviamente lo sanno benissimo anche loro che questi consumi sono assurdi..ma per pararsi il c..... basta scriverlo da qualche parte (ben nascosta)

[breve]

1/2 lt per 1000 Km. mmmmmhhhhhh, è un k1600 o la mia Vespa 2t?

bellissima la moto e superbe le prestazioni, indecente e vergognoso il consumo d'olio!!!