Caleranno i prezzi delle moto?

Se io cittadino guadagno mille e ne spendo 2 mila al mese e' vivere al di sopra delle proprie possibilità , ma io personalmente non conosco NESSUNO che rinunci a beni di prima necessita' per pagare la moto magari a rate . Anche perché se non hai capienza sufficiente le banche e anche le finanziarie col cavolo che ti erogano il finanziamento .
La regola di banche e finanziarie e' dare i soldi a quelli che li hanno già ...guadagnando gli interessi ...

Originariamente inviata da superteso

iPhone in USA costa 646$(16GB) che al cambio odierno sono 494€

Se vai in Svizzera lo paghi già parecchio meno che da noi ...

[Superteso]

Purtroppo non conviene ormai..... cambio a 0.80

[pacpeter]

ducati: cerca di guardare il discorso evidenziato con un maggior campo visivo......

ti dirò: si sta continuando a vivere al di sopra delle nostre possibilità, tanto che servono manovre a ripetizione

[TAG]

Originariamente inviata da superteso

Tag ciapa qua....

http://www.bmw-motorrad.co.uk/motorc...fications.html

Alcambio odierno siamo a 20343€ su strada!
Che io sappia è sempre stato cosi....

ti dirò di piu, qualcuno del forum, se non ricordo male, ha comprato la 1000RR in UK.

Super ne sono consapevole.

Mi pare The Duck che comprò una KS in UK con un bellissimo post dove spiegava tutte le procedure/peripezie sostenute, al termine delle quali comunque si risparmiava

La mia attenzione è caduta sul fatto che Sgomma scrive che in UK hanno calato i listini del 25%

Sapevo fossero sempre costate di meno.

Ero curioso di sapere se veramente e da quando c'è stato un calo indiscriminato del listino BMW in UK, perchè trattasi di manovra veramente fuori dall'ordinario;

o magari Sgomma intendeva che là costano meno, e questo purtroppo si sa... i listini italiani sono tra i più alti al mondo (per assurdo una Ducati, costruita a 40km da casa mia costerebbe meno in USA), superati da qualche paese tipo Danimarca e credo Svezia o Norvegia, nei quali ci sono politiche di tassazione incredibilmente alta sulla vendita dei motocicli.

[CISAIOLO]

[QUOTE=Ducati 1961;6333375]

Originariamente inviata da Sgomma

"Originariamente inviata da CISAIOLO
Come dice qualcuno abbiamo vissuto per anni al di sopra delle nostre possibilita' ........"
Bhè...che in Italia si e vissuto per anni oltre le possibilità economiche che il paese si poteva permettere, è testimoniato e provato, fuori da ogni dubbio, dai 1.900 miliardi di debito che tra gli anni '60 ed oggi è stato contratto...!!

SCUSA MA COSA C'ENTRA ?

Scusa Ducati ma tu credi sia normale che una moltitudine di persone comprino moto, vadano in ferie ,comprino l'iphode ,il telefonino ultimo grido tutto tramite finanziarie? Io credo proprio di no e secondo me questo e' un modo di vivere molto al di sopra delle proprie possibilita' perche' sono cose superflue.

Non voglio entrare nel merito di spiegarti da cosa dipende il debito pubblico dell'Italia se no finiamo in cantina . Ti posso solo dire che non c'entra un bel nulla con il fatto che tu o io ci compriamo il GS a rate ....
Comunque per rispondere al tuo quesito ... Si mi sembra normale se si guadagnano i soldi ONESTAMENTE . Allora tutto e' superfluo a parte il cibo ...
Poi pagare a rate o meno , questo accade dappertutto . Anzi gli Italiani sono molto meno indebitati degli Americani .

[papipapi]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Comprate Italiano ... Lo dice pure Monti ...Ah ah ah ah ah ah ...

Certo, loro vanno in Audi o BMW o altro, tutto forche auto Italiane.

Poi, con l'aumento di tutto e in special modo dell'iva, vedrete come scenderanno i prezzi, sè sè sè

[Sgomma]

Originariamente inviata da Ducati 1961

Non voglio entrare nel merito di spiegarti da cosa dipende il debito pubblico dell'Italia se no finiamo in cantina . Ti posso solo dire che non c'entra un bel nulla con il fatto che tu o io ci compriamo il GS a rate ....
... .

Bhè, tanto per chiarirsi, questo dipende da dove viene il tuo reddito con cui finanzi eventuale rate..!!

Mi spiego:sono d'accordo con te se sei un imprenditore o un professionista o un commerciante o un artigiano (solo per nominare alcune figure)..se insomma sei tu stesso col tuo lavoro a generare il tuo reddito, ma se tu (sempre per fare un esempio) fossi uno degli impiegati della comunità montana di Reggio Calabria (come è scritto nel libro LA CASTA) ossia uno il cui stipendio è pagato dallo stato per fare un'attività di dubbia utilità, allora saresti uno di quelli che grava sulla spesa pubblica (con evidenti ripercussioni sul debito pubblico!)
In uno stato forte guidato da politici meno inclini a comprarsi il consenso elettorale, non ci sarebbe stata né la comunità montana di reggio Calabria né la marea di assunzioni (ben oltre le reali necessità), nelle istituzioni pubbliche per avere il voto...tutti queste persone percepiscono uno stipendio che pesa sulla finanza pubblica ed ovviamente sul debito pubblico!
Ovviamente si può allargare il discorso, come ad esempio le pensioni date per decenni anche ai falsi ciechi o a chi non versava i contributi o né ha versati molto pochi e così via....
Quando si dice che l'Italia è vissuta sopra le proprie possibilità, s'intende dire che sono state finanziate spese, e spesso degli sprechi, senza avere la copertura economica e facendo ricorso al debito pubblico, e che ciò sia accaduto per anni è facilmente verificabile!!



Per TAG: non intendevo dire che in UK siano stati abbassati i listini recentemente, ma come avevi intuito, che i listini sono da anni più bassi che da noi, altrimenti li le moto non le vendono!!
Tempo fa facemmo una ricerca e di tutti i paesi europei, quello dove le moto costano meno sembrava essere proprio l'Inghilterra!!...per questo mi chiedevo se difronte ad una riduzione drastica e stabile della vendita di moto, si arriverà anche in Italia a listini meno alti, almeno per le moto più costose: la BMW K 1600 in UK il nostro Paolo del forum l'ha pagata circa 4.000 euro meno che in Italia e ci confermava appunto il prezzo più basso su tutti i modelli sia BMW che di altre marche.

[Krauser]

non vedo il nesso tra le rate potenzialmente concesse al cittadino e il debito pubblico.
Se le banche o le finanziarie danno strumenti economici convenienti ai cittadini questi, giustamente, li sfruttano.
Un tempo era tanto conveniente e non certo per colpa della casalinga di Voghera, infatti si rateizzava praticamente tutto.
Ora gli strumenti non vengono più concessi e infatti l'utilizzo dei finanziamenti è crollato.
Oggi finanziare, chessò, 10.000 Euro in quattro anni comporta interessi dell'ordine del 20%... non conviene più a nessuno (banche a parte).
Per fare un mutuo per la prima casa non sono nemmeno sufficienti due stipendi di medio livello a tempo indeterminato, servono immobili di pari valore al mutuo concesso...follia pura...
Tutto questo per dire che le responsabiltà della recessione attuale non possono ricadere sulle spalle di chi, senza rubare nulla e senza fregare nessuno si è comprato l' i-phone o il gs a rate.
Gli sperperi sono quelli indicati da Sgomma.... qui al sud ci sono palazzine di uffici comunali con decine di uffici con quattro persone a ufficio che si grattano le balle...
(anche se mi sento di precisare che una volta che questi percepiscono uno stipendio se lo spendono poi come gli pare, la crisi c'entra poco con questo).

[Superteso]

io sto ancora pagando le rate del GS ..... l'ho acquistato nel 2001.... non pensavo di combinare/provocare un casino di dimensioni galattiche.....

[Krauser]

eh eh superteso...
adesso il debito pubblico te lo ripaghi tutto DA SOLO.

[Enzofi]

in UK l'IVA è aumentata recentemente di due punti. Non so in che epoca sono state fatte le rilevazioni sui prezzi.
Penso che in futuro i listini irimarrano inalterati ma aumenterenno gli sconti, altrimenti non venderanno più quasi nulla.

[Boxer Born]

Credo che l'opzione degli sconti è difficilmente perseguibile.
Chiunque in questi ultimi anni in europa ha visto assottigliarsi sempre di più la quota di mercato e da tempo, per continuare a vendere, ha dovuto ridurre il proprio margine d'impresa. Ora sono tutti al lumicino e non credo che ci sia spazio per ulteriori sconti in virtù del fatto che i costi di gestione aumentano in modo esponenziale;
d'altro canto le fornitrici continuano con la politica dei numeri obbligando le concessionarie a target di vendita sempre più alti in un mercato ormai povero e oltremodo saturo in relazione alla potenzialità di acquisto.
Troppe cose devono cambiare in troppo poco tempo... non sarà un'operazione indolore,
per tutti.

[Enzofi]

saranno le case stesse ad aumentare gli sconti verso i concessionari, senza ritoccare i listini al ribasso.

[QUOTE=Krauser;6333994]non vedo il nesso tra le rate potenzialmente concesse al cittadino e il debito pubblico.

E' esattamente quello che sto cercando di spiegare da alcuni post a questa parte ma evidentemente non riesco a farmi capire ...
Senza entrare nel merito politico dico solo che il ns. debito pubblico non e' certo generato da persone normali che fanno acquisti di generi voluttuari e magari li fanno a rate , ma da un semplice calcolo matematico che vale per tutte le famiglie ( ma non per lo stato ) :
Se spendo ( uscite ) + di quello che incamero ( PIL ) vado in rosso ( debito pubblico ).
Ma ripeto che credo vi siano poche famiglie normali , a meno che non abbiano perso il lavoro , che pagano rate per un GS , privandosi del cibo per mangiare ...

Nel 2012 vedrete il fioccare di promozioni ( che poi di fatto sono sconti nascosti ) anche per mamma Bmw . Di solito nei periodi di crisi , chi ha capienza , può' fare ottimi affari ...

Originariamente inviata da superteso

io sto ancora pagando le rate del GS ..... l'ho acquistato nel 2001.... non pensavo di combinare/provocare un casino di dimensioni galattiche.....

[TAG]

Originariamente inviata da Boxer Born

Credo che l'opzione degli sconti è difficilmente perseguibile.
Chiunque in questi ultimi anni in europa ha visto assottigliarsi sempre di più la quota di mercato e da tempo, per continuare a vendere, ha dovuto ridurre il proprio margine d'impresa. Ora sono tutti al lumicino e non credo che ci sia spazio per ulteriori sconti in virtù del fatto che i costi di gestione aumentano in modo esponenziale;
d'altro canto le fornitrici continuano con la politica dei numeri obbligando le concessionarie a target di vendita sempre più alti in un mercato ormai povero e oltremodo saturo in relazione alla potenzialità di acquisto.
Troppe cose devono cambiare in troppo poco tempo... non sarà un'operazione indolore,
per tutti.

sono d'accordo

Prima che noi vediamo in pratica l'effetto crisi sul prezzo d'acquisto di una BMW ce ne passa ancora.

Per le moto, comunque, il mercato italiano è uno dei più importanti, inteso come suo peso sul totale, crisi o no.

Non ho idea di quante BMW vendano in UK, ma credo che possano essere forse meno della metà di quelle vendute oggi in Italia; BMW non ha ancora bisogno di calare i suoi listini in Italia.

Col progressivo calo, in braghe di tela ci vanno molto prima i suoi conce... ecco, forse l'unica maniera è acquistare da qualcuno che è in chiusura (chiaramente operazione che rende difficile una permuta).
Quando saranno dimezzati, procederanno col non aumentare i listini, lasciandoli invariati per un po'... al calo non ci spererei proprio.

[Krauser]

in caso di bisogno la moto sarebbe la prima cosa di cui mi libererei.

Con un centinaio d'euro rimetto in pista l'R45 e via che si va!

[pacpeter]

forse l'unica maniera è acquistare da qualcuno che è in chiusura

ocio che il rischio è che chiuda prendendosi i tuoi soldi e non vedi più:
1 soldi
2 moto

già successo

[TAG]

già...
è un rischio possibile!