Rabbocco olio....

[Sgomma]

Originariamente inviata da Magomox

......
Egregio Signor Momicchioli,

in relazione alla Sua segnalazione, relativa alla Sua motocicletta BMW K 1600 GT Le confermiamo, a seguito della informazioni da noi acquisite sia dalla Concessionaria Nova Moto S.r.l. che dal nostro Delegato Tecnico di zona, che il consumo di olio, valutato in circa mezzo litro/1.000 km, è da considerarsi nella norma.

......

ormai in BMW Italia...hanno perso anche la dignità....

[Giovanni Cataldo]

Con una risposta cosi' volo da un legale immediatamente.
Visto appunto che non sta scritto da nessuna parte che sia normale un consumo d'olio come sopra.
BMW perderebbe sicuramente un cliente e sono convinto anche la causa.
Insisto anche nel dire che un consumo d'olio di 500cc/1000km non puo' dare una normativa euro3

[pancomau]

Aggiungerei anche che nella risposta hanno "peccato" di superbia e di "complesso di superiorità"... perchè (se le frasi da te riportate sono prese letteralmente dalla risposta) si ritengono così sicuri della propria posizione da mettere nero su bianco la quantità che considerano "normale".
Fossero stati un pò più "furbi" avrebbero scritto "che il consumo di olio riscontrato è da considerarsi nella norma." invece di sbilanciarsi nell'indicarne la quantità,
Così facendo hanno anche certificato che effettivamente consuma mezzo litro per 1000km, togliendosi la possibilità di confutare in seguito le tue rilevazioni come "inaccurate"

.....ah... stavo per dimenticare... che anche ventilare l'ipotesi di una bella letterina a tutte le maggiori riviste di moto (stampate o online) con la documentazione e la risposta di mamma bmw... sarebbe una bella pubblicità di cui forse farebbero a meno...

[Magomox]

Grazie Pancomau, e grazie a tutti.
mi sto stampando il codice e nei prossimi gg andrò dal concessionario insieme al mio legale: con quello avrò un'arma in più.
Ora devo sistemare la mia situazione motociclistica e poi mi divertirò a raccontare questa storia che voi avete saputo in anteprima alle più blasonate riviste.
La cosa curiosa è che la mail che ho postato facendo un copia incolla (quindi fedele alla lettera) è la risposta di bmw customer care (che coraggio a chiamarsi così) alle mie numerose mail dove io cercavo di avere udienza anche minacciando di fare una campagna di pubblicità negativa sui giornali....
Ergo : a loro non frega assolutamente niente!
bene allora lo posso tranquillamente fare

[a.g.]

rimango basito dalla risposta... e concordo con Panco nell'analisi,questo dal punto di vista umano.

dal punto di vista Tecnico occorre qualche attenzione in più:

a parte il tono (da censurare) della risposta ,Bmw potrebbe dimostrare che il consumo è "normale" con 2 semplici operazioni

1) ispezione,con esclusione di trafilaggi e perdite di olio da carter,sfiati,guarnizioni,ecc.

2) Misurazione del rapporto di compressione del motore,se corrisponde al rapp. di compr della scheda tecnica il motore è conforme quindi ....

Più interessante sarebbe verificare il dubbio di Giovanni ma con 0,5 lt
x mille km c'è o non c'è inquinamento ?

[a.g.]

a parte la solidarietà a Magomox

a margine,nella mia...

ho atteso che il livello dell' olio scendesse alla tacca del MIN
ho rabboccato fino al livello che trovo dopo il tagliando olio ritirando la moto
ho constatato che ho immesso 300 cc di olio
ho aggiornato il mio consumo dai 30.000 ai 40.000 km a una media di 90 ccx1000

[paolok]

BMW la dignità l'ha persa da tanti anni per quanto riguarda il consumo olio.
Dai tempi dei primi k100 dice che un mezzo litro ogni 1000 km è mormale.

[pancomau]

Originariamente inviata da paolok

....
Dai tempi dei primi k100 dice che un mezzo litro ogni 1000 km è mormale.

Purtroppo posso solo che confermare. Anche leggendo in giro per la rete sembra che bmw ripeta questa tiritera con questi "valori" a tutti coloro che abbiano avuto problemi di consumo olio (dal k100 ai boxer a qualsiasi altro modello)
Anzi... addirittura le risposte sui forum parlano di 1KG d'olio per 1000km.

[SoloKappistaASogliola]

Quindi 0,5 g di olio al km combusto e immesso in atmosfera; un 250 cc a due tempi tipo con miscela al 2% su un litro di benzina (circa mille grammi peso specifico più.. peso specifico meno) consumava 20 grammi di olio; Posto che si percorrevano circa 15 km/ litro emettevano in atmosfera 0,75 g di olio combusto... Bene questi mezzi sono fuori norma. Ci sarebbe da provare a fare una piccola denuncia alla Magistratura per Inquinamento.. poi vediamo se continuano ad affermare che è normale!

[pancomau]

Per quanto ruguarda le misurazioni e le verifiche tecniche, per quanto io concordi con A.G. vorrei dire che non conviene "scendere" sul piano tecnico se si vuol "lottare" contro un produttore perchè non c'è speranza che la parola di un qualsiasi privato o meccanico possa essere considerata valida contro le affermazioni tecniche del produttore.
Per questo suggerirei di argomentare la diatriba su un piano che non possa essere smentito da valutazioni tecniche (su questo terreno, come in statistica... volendo si può dimostrare qualsiasi cosa... )
Le norme sulla garanzia legale non parlano di prodotto conforme alle specifiche interne del produttore, e il punto non è se quell'esemplare risulta avere difetti di fabbricazione rispetto alle speciiche interne del produttore (specifiche che solo lui conosce). Le norme parlano di prestazioni considerate normali per un bene di quel tipo, ovvero ciò che un consumatore medio si aspetta quando compera un bene.
Esempio:
Se io acquisto un televisore mi aspetto che possa ricevere i canali televisivi. Se il produttore lo ha costruito senza metterci dentro il sintonizzatore o l'antenna, anche se questo rientra nelle SUE specifiche di progetto non è un bene conforme a ciò che un normale consumatore si possa aspettare da un bene venduto come "televisore".

Riguardo l'inquinamento... personalmente non credo sia una strada percorribile perchè le normative misurano le sostanze inquinanti rilasciate nell'atmosfera. Per quanto alto possa essere il consumo di olio (nell'ipotesi che bruci nella camera di combustione) non credo che questo faccia salire le emissioni oltre il limite identificato dalla norma. Per questo però c'è una verifica molto più semplice: Basta andare in un qualsiasi centro revisioni e farsi fare una misurazione con la sonda, facendosi dare copia dei risultati misurati.
Se la moto non supera la verifica, allora si che si avranno moooolte più argomentazioni!
Se non la supera... fossi io... farei fare un'altra (o anche due) verifica da un'altra parte per essere sicuro (che non fosse fallata la macchina o il metodo di misura) prima di imbarcarmi in un contenzioso.

[SoloKappistaASogliola]

Mah!! Sti teteski hanno un po' rotto er ..... con la loro supponenza. (Merkel compresa)

[paolok]

Ovviamente lo sanno benissimo anche loro che questi consumi sono assurdi..ma per pararsi il c..... basta scriverlo da qualche parte (ben nascosta)

[breve]

1/2 lt per 1000 Km. mmmmmhhhhhh, è un k1600 o la mia Vespa 2t?

bellissima la moto e superbe le prestazioni, indecente e vergognoso il consumo d'olio!!!

[Bruno1200]

Per fortuna non è un difetto comune. Io come altri su questo forum non ho consumi indecenti. I miei 300cc di olio x 7000 Km rientrano nella normalità. Questo potrebbe evidenziare ancor di più come ci siano in giro motori con dei problemi di eccessivo consumo d'olio.

[Gianky]

Originariamente inviata da paolok

BMW la dignità l'ha persa da tanti anni per quanto riguarda il consumo olio.
Dai tempi dei primi k100 dice che un mezzo litro ogni 1000 km è mormale.

Quindi 5 kg ogni 10000km.,
Quindi ho ragione io, con questa moto non serve cambiare l olio, in pratica viaggi sempre con l olio nuovo!!!


Gky

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[Body]

Grandissimi in BMW...mitici !!!

[paolok]

Qui è solo una questione di sfig#.....se ti appioppano l'esemplare sfortunato sono cavoli amari.
Per fortuna la mia consuma circa 80/90 cc ogni 1000 km

[mary]

Magomox:

il consumo di olio, valutato in circa mezzo litro/1.000 km, è da considerarsi nella norma.

...cosa vi avevo detto...?
Aggiungo di più: anche per un consumo fino ad 1 lt. di olio x 1.000 km avrebbero scritto le stesse cose, ve lo dico con cognizione di causa...
...ma quali controlli volete che facciano...?

Magomox:

CAPITO???????
Questa è la soluzione.. e cioè prenderselo in saccoccia dopo aver speso bei soldoni!
Che nessuno venga a dirmi di credere a una stronzata del genere.
Cordiali saluti
un EX kappista.
Io non ci vado in giro con la stagna d'olio

Hai perfettamente ragione!

[mary]

Pacomau:

Basta andare in un qualsiasi centro revisioni e farsi fare una misurazione con la sonda, facendosi dare copia dei risultati misurati.

Io farei anche questo..., subito.
Se la moto non dovesse poter circolare li hai in pugno.
Levati questa soddisfazione.

[mary]

paolok:

Qui è solo una questione di sfig#.....se ti appioppano l'esemplare sfortunato sono cavoli amari

E satto, ci vuole solo...fortuna...

[Sgomma]

se tutto verrà confermato...vista la grande variabilità di consumo da un esemplare ad un altro...equivarrebbe a dire che non è più vero che la produzione in serie comporta una standardizzazione delle caratteristiche e della qualità...

[paolok]

Originariamente inviata da Sgomma

se tutto verrà confermato...vista la grande variabilità di consumo da un esemplare ad un altro...equivarrebbe a dire che non è più vero che la produzione in serie comporta una standardizzazione delle caratteristiche e della ella qualità...

Standarizzazione delle caratteristiche ecc..sono solo belle parole che girano nelle bocche di certi dirigenti.....in pratica pie illusioni!!!

[mary]

Per come sono fatto io una moto del genere la venderei seduta stante...; è un motore " fallato ", certamente.

Quando accadano queste cose ti rendi conto della totale impotenza nei confronti della casa madre.
Anche in Mercedes ( tanti anni fa...) accadeva che ci fissero delle auto che consumavano parecchio olio e, la casa madre, ha sempre risposto che" fino ad 1 lt. x 1.000 km è nella norma "!
Non c'è " quasi " nulla da fare!

Il consumo olio di un motore può dipendere o dal cattivo allineamento della chiusura delle fasce elastiche e raschia olio ( cioè la giuntura delle fasce è sulla stessa perpendicolare e si crea, in questo modo, una " via preferenziale " per il passaggio dell'olio, ma dovrebbe accadere per tutti i 4 pistoni..., quasi impossibile... ), o dalle guide valvole che hammo parecchio gioco, o dai gommini sugli steli valvole che lasciano passare olio senza " asciugarli ", o dal cattivo accoppiamento dei pistoni/cilindri in concomitansa con una scarsa tenuta delle fasce elastiche e raschia olio.
In ogni modo un consumo del genere non solo non è normale ma fa incrostade sia i " funghi " delle valvole sia i cieli dei pistoni.
Non ci sono altre possibilità.

Ci metteranno rimedio con la seconda serie.

Conclusione:

Cattivo funzionamento del motore, non ci sono dubbi!

Secondo me...e non solo.

[giessista 66]

chi compra una bmw top di gamma si aspetta anche una assistenza post vendita top di gamma e quindi quando si hanno certe risposte dalla casa madre girano eccome!!! Il consiglio che mi è piaciuto di più è quello della misurazione dei gas con la sonda che certifichi l'anomalo valore dato dalla combustione dell'olio nel motore. Di norma io cerco sempre di trovare un punto d'incontro con la mediazione ma in questo caso ci andrei davvero a fondo per principio. In bocca al lupo

[Sgomma]

Magomox...

mi permetto solo di porre una riflessione sul tavolo...


tu sei inca**ato perché quelli della BMW Italia ti hanno risposto che un consumo di 500 cc di olio per 1.000 km è ritenuto normale...

OK sono dei cazzoni, lo abbiamo detto tutti...ma attenzione...questo lo fanno in tanti e da decenni...

i libretti di auto e moto che dichiarano normale un consumo del genere ne ho letti davvero tanti..ma non ho mai riscontrato poi, nei mezzi che ho posseduto, un consumo d'olio pari a quello ritenuto normale!!..in realtà era sempre molto inferiore...e ne ho dedotto che tali dichiarazioni siano davvero una prassi difensiva, per difendersi nel caso che capiti un motore dal consumo anomalo...

ora fermo restando ripeto, che la risposta che ti hanno dato irrita non poco...sei sicuro davvero che la tua moto consumi 500 cc di olio ogni 1.000 km?...a me sembra davvero una esagerazione, è un consumo persino doppio a quello del GS che essendo raffreddato ad aria ha qualche scusante tecnica in più...

Del resto, leggendo questo forum, ci si accorge che i consumi rilevati dai più sulla propria K6, oscillano tra i 70 ed i 100 cc per 1.000 km , che rappresenta un consumo accettabile e ben diverso dal tuo...

Qunidi prima di fare qualsiasi cosa. verificherei con attenzione il reale consumo!!