Sconcertato...!

[madcorso]

..goditeli sempre tutti e il più possibile..come mi auguro di farlo io..

[Sgomma]

Mi complimento con tutti lor Signori, che pur essendo oltre i 60, dimostrano spirito audace e digeriscono 1000 km in moto in un paio di giorni o in uno solo...

Ciò detto vorrei solo esprimere un paio di precisazioni..:

- Non ho detto che il libretto istruzioni del K6 è sbagliato...ho detto che dove parla del rotellone le istruzioni non sono molto complete!!

- guardate che il rotellone non è affatto difficile da usare, è solo un comando nuovo di cui ovviamente la prima volta va appreso come usarlo. Ma subito dopo averne appreso il funzionamento, appare semplice e veloce, e vi da la possibilità di sfruttare velocemente tutte le informazioni disponibili. La RT 1200 my 2010, lo montava già e nessuno se ne è mai lamentato che io sappia..non vedo perché una volta montato sul K6 debba diventare oggetto di critiche aspre e senza nemmeno averlo mai provato.

Poi è chiaro che se uno non vuole usarlo non lo usa e pazienza...
ma da qui a dire che si romperà senz'altro o subirà chissà quanti richiami solo perché vi ha rinunziato...mi sembra un costrutto privo di senso!!

[mary]

Sgomma:

no, io non ho detto che si romperà il " rotellone ", ho solo espresso una certa perplessità sulle moltissime possibilità di scelta dei vari componenti elettronici...

Una cosa però manca, non so se lo avete notato, manca una chiave elettronica del tipo di quella montata da Ducati sulla Multistrada; quella la ritengo veramente una cosa molto utile e avrebbero fatto una cosa buona metterla.

[SL4]

Originariamente inviata da Sgomma

..mi sembra un costrutto privo di senso!!

Tanto per bighellonare nell'attesa.
Mi pare a spanne che chi ha provato la K6 non abbia nulla da dire, anzi. Chi non l'ha provata abbia tutto da dire e da ridire.
Ogni concessionario in Italia ne ha almeno una targata e pronta per essere provata da chiunque (che abbia un minimo di perizia motociclistica). Perchè anche chi certamente non la comprerà mai, non è il suo tipo di moto, non ha da spendere in moto tutti quei soldi (assolutamente legittimo ) non fa un giretto e se la va a vedere e a provare, se crede.
Poi ... ne parliamo.

A proposito del cosiddetto rotellone. Quando APPLE presentò il 1° mouse venne bollato come diavoleria di nessun uso pratico. In-commentabile.

Il rotellone sulla K6 e/o sulla RT serve SOLO e semplicemente per avere in un unico comando la gestione di funzioni che prima erano disseminate tra svariato pulsanti orami a tripla funzione se non di +.
Scomettiamo che nel giro di un paio d'anni un sistema simile si diffonderà anche sulle altre marche ?. E' già successo sulle auto.

[giessehpn]

Allora...vorrei rimettere la chiesa al centro del paese, per quanto mi riguarda personalmente.

BEN VENGANO tutti i controlli elettronici come ESA, controllo trazione,ABS e quant'altro. Tutte cose piuttosto utili e sensate per quanto mi riguarda e alle quali non vorrei proprio rinunciare.
A proposito invece di sistemi audio e navigatori ho una mia precisa idea ma non é di questo che voglio disquisire.

La moto mi ha convinto, anche a livello di protezione alle eventuali intemperie, ecc. Semplicemente, molto semplicemente, non vorrei dovermi laureare in informatica per manovrare il "rotellone".
Prometto che, quando la moto arriverà, mi prenderò un po' di tempo per "studiarmela" la rotella, ma solo un po' di tempo. Punto.

[Sgomma]

Originariamente inviata da giessehpn

Allora...vorrei rimettere la chiesa al centro del paese, ....

Min**ia...e chi l'ha tolta..???

[corvell]

Devo dire che i primi giorni il "rotellone" m'innervosiva non poco! Adesso dopo circa una settimana ho preso confidenza e lo trovo utile.
Ho ancora qualche problema quando armeggio con la radio. Ci vuole pazienza!!!!

[Giovanni Cataldo]

Mi piacerebbe sapere quanti di quelli che criticano cosi' tanto l'elettronica vanno in giro ancora con una Fiat 850, oppure se posseggono auto di recente costruzione.
Si vive in un mondo dove la tecnologia la fa quasi da padrone, se questa non piace non vedo perche' criticarla cosi' tanto.....per fortuna ci sono ancora in giro dei mezzi solo meccanici....pochi a dire il vero.
Questa moto e' stata lanciata sul mercato proprio vantando tutti questi accessori....non vedo dove sia il problema di alcuni, se non sei interessato all'articolo che gia' da subito sai come e' impostato......girati e guarda per qualcosa di diverso.
Fortunatamente ci sono cosi' tante marche e modelli che uno non dovrebbe neanche crearsi il problema.

Io non comprerei mai una Harley, ma questo non significa che ne devo parlare male..o no.

[Luc.....]

Daccordissimo con te

[SL4]

Originariamente inviata da Luc.....

Daccordissimo con te

Copio.

[filippo51]

Beh, dato che questi appunti si riferiscono anche a me, aggiungo 2 righe. A me la K6 non piace. Non mi piace la moto e non mi piace la filosofia costruttiva. Non mi piace neanche quell'aria da primi della classe che si respira nelle concessionarie Bmw. Questo però non toglie che dopo aver avuto 2 LT e un ADV. mi possa sentire in grado su un forum, anche se di marca, di esprimere un giudizio, e sinceramente non mi sento in colpa se critico. Delle Harley, su questo forum, è stato detto di tutto, sono state anche definite " pezzi di ferraccio arrugginito ", e il caro e preparatissimo Wotan, dopo averle provate, non le ha certo osannate. Nessuno si è risentito, com'è ovvio che sia, forse qualcuno sul sito Whebchapter HD ha avuto da ridire. Parliamo di moto, di giocattoli per adulti, non facciamo diventare i pochi momenti che ancora abbiamo di serenità spazio solo per addetti ai lavori. Tutti possono dire la loro, basta non offendere, e mi sembra che fin'ora nessuno l'abbia fatto. Un ultima cosa: non vado a provare la k6 per mancanza d'interesse e perchè a sessant'anni non è la moto che mi potrebbe dare nuove emozioni, in fondo non so neanche mandare una email...

[Sgomma]

Originariamente inviata da filippo51

Beh, ....... non vado a provare la k6 per mancanza d'interesse e perchè a sessant'anni non è la moto che mi potrebbe dare nuove emozioni, in fondo non so neanche mandare una email...

Partendo da quì...direi che la tua opinione sulla K6 è comprensibile e certamente conseguenziale...

Nessun problema..non siamo tutti uguali e non abbiamo le stessa esigenze..per fortuna!!

[SL4]

Originariamente inviata da filippo51

Un ultima cosa: non vado a provare la k6 per mancanza d'interesse e perchè a sessant'anni non è la moto che mi potrebbe dare nuove emozioni, in fondo non so neanche mandare una email...

Da coetaneo, posso non condividere ?.
Certo. Le sensazioni per loro natura sono uniche e private e quindi non condivisibili con altri. Non sono nemmeno prevedibili. Per questo provare costa sempre tanto poco.

Sopratutto delle HD che rispetto ad altre hanno la prevalenza delle sensazioni rispetto alla tecnologia, innegabilmente "consolidata". Forse è per questa somma tra sensazioni e un pò di retro' che segna il successo, comunque innegabile, nel loro spazio, delle HD in Italia .

K6, a mio avviso, al contrario somma sensazioni uniche al solo accendersi a nuove tecnologie, che sono tutte da scoprire e condividere.
Magari non sappiamo mandare una mail, ma certamente non usiamo + i francobolli. Il mondo gira e noi... con lui.

[Giovanni Cataldo]

Anche io non voglio offendere nessuno.
Accetto le critiche ed e' giusto che ogniuno di noi dica la sua.
Come hai detto tu la K6 non ti piace e quindi non la andrai neanche a provare....fin qui non vedo nulla di male o sbagliato.
Io mi riferisco al fatto che ce' chi critica a priori.
Il fatto di avere 60anni e di non saper spedire una mail non vuol dire nulla, si puo' sempre imparare se si e' interessati a farlo, oppure si puo' vivere senza come si faceva prima.

In generale mi piacciono tutte le moto, ma alcune come molti non mi interessano per vari motivi, esempio le super sportive, non fanno per me, ma da qui a dire che tutte le sportive sono brutte o chi piu' ne ha piu' ne metta non credo sia giusto.
Chiaramente quanto sopra scritto e' solo per fare un esempio.

Per fortuna siamo ancora liberi di dire e comprare senza forzature.

Per quanto riguarda l'atteggiamento da primi della classe....non saprei dire, questa per me e' la prima BMW, prima ho sempre avuto Honda, forse comunque un po tutti si sentono nel loro ambito primi della classe.

[SL4]

Quanto ai 1° della classe.
In una classifica ci sono i primi e gli ultimi. Farsene un vanto è anche corretto se ci si è arrivati con sforzo e passione. farlo pesare troppo è sbagliato.
Che BMW sia tra i primi è innegabile. Come questa immagine aziendale venga ripotata sui clienti è un vissuto diverso da conce a conce.
Concordo che alcuni esagerino. E non solo in BMW. Io ad esempio non vado a comperare la macchina, BMW, in una specifica concessionaria proprio per questa aria da super che si danno. Altri clienti viceversa, ci vanno proprio perchè si sentono anche loro un pò primi della classe. Poveri !
Ma questo non vuol dire che siano tutti così, come non lo sono. Resta tuttavia sempre la constatazione che il prodotto è almeno tra i primi 3, se non il primo.

[filippo51]

Tanto per chiarire: una mail la so mandare, per il resto fortunatamente ho due figlie che mi aiutano quando mi incasino. Comunque che molte concessionarie Bmw abbiano parecchia puzza sotto il naso è innegabile, poi c'è sempre il simpatico, quello alla mano, ma di rispetto per il cliente, in Bmw, auto e moto indistintamente, ne ho trovato ben poco. Sarà anche una stupidata desiderare un rapporto umano meno altezzoso, ma a me personalmente mi coinvolge in una eventuale scelta, e mi fa spendere più volentieri. E forse è anche per questo che non vado a provare la loro nuova moto.

[Wotan]

Ho provato a fondo la moto e mi sono studiato il rotellone, quindi posso parlare.
La sua ragion d'essere mi è chiarissima - evitare l'adozione di una pletora di tastini - e sono padrone della sua logica di funzionamento, anche perché ho avuto una serie 5 dotata dello stesso identico sistema.
Secondo me, il Multi-controller è macchinoso e distrae troppo dalla guida. Un conto è manovrare il navigatore - cosa che distrae comunque - altro è azionare le manopole riscaldate o regolare l'ESA, entrambe operazioni che sulla K1600 sono nettamente più macchinose che sulle BMW normali.
Trovo poi davvero stupido che ci sia un tasto per la chiusura centralizzata (!), cosa che certo non mi serve azionare durante la guida, e che si debba armeggiare col rotellone per svolgere altre funzioni ben più utili, come appunto quelle citate.
Per la cronaca, ho 45 anni e non ho alcuna resistenza al cambiamento (chiedetelo alle mie ex mogli e compagne! ): è che il cambiamento deve essere un vero progresso, altrimenti non ha senso, e per me il Multi-Controller complica la vita più di quanto la semplifichi, quindi non va bene.

[TAG]

Originariamente inviata da Wotan

Secondo me, il Multi-controller è macchinoso e distrae troppo dalla guida. Un conto è manovrare il navigatore - cosa che distrae comunque - altro è azionare le manopole riscaldate o regolare l'ESA, entrambe operazioni che sulla K1600 sono nettamente più macchinose che sulle BMW normali.

ecco Wotan, bravo, torniamo a bomba...

nella prima pagina di questo topic ho espresso qualche disappunto, non per la scelta della rotella, ma prorpio per non aver scelto di adottare pulsanti su queste selezioni di uso più comune

poi non succede nulla, si esprimono pareri, non sarebbe questo il confine tra l'acquisto e il non acquisto della moto

trovo interessante questa

Originariamente inviata da madcorso

..concordo pienamente con quanto dici..però provare sotto l'acqua col guanto purtroppo ben zuppo (le mani come il braccio sono completamente alle interperie) quanto la rotellina non sia di facile uso..dopo esattamente 906 km (di cui 350 sotto l'acqua) il vero problema di questa moto è la protezione aereodinamica..mia figlia che avevo dietro ha espresso queste testuali parole.."papa', potevamo prendere l'altra..

se confermata anche dai primi possessori, significherebbe che l'abbondante sovrastruttura in realta ha qualche rientro aerodinamico e che il secondo non si avvantaggia del pilota davanti

la mia vecchietta ad esempio, sotto l'acqua è esemplare per protettività sul passeggero

[madcorso]

..ma caro wotan..hai provato la motocicletta?....come puoi dire certe cose?....
..ad ognuno è bello ciò che piace..non prendetevela più di tanto se qualcuno non la pensa come voi..i problemi sono ben altri..

[fino]

ho dato uno scorcio alla discussione, confesso di non averla letta tutta..
volevo solo portare la mia esperienza sull'elettronica in moto...
ho una multistrada 1200s da circa un anno, che credo sia stata la prima moto con elettronica a go go ... sei centraline sei ... possibilità credo totali .. dalle mappature del motore, al ride by wire, alle regolazioni delle sospensioni e del precarico mono, possibilità di memorizzare sino mi pare 32 assetti diversi, abs e controllo trazione ... fin'anche il bloccasterzo ed il tappo della benzina sono a comando elettronico ...
Dieci mesi di utilizzo moto, 16K km percorsi ..... mai dico mai (strizzatina alle olive secche) un problema ... e stiamo parlando di ducati ... per cui per molti di Voi sorrideranno sull'affidabilità ...
Però credo non ci sia nulla di cui meravigliarsi, oggi l'affidabilità dell'elettronica (e lasciatemelo dire anche di ducati) è al disopra di qualsiasi dubbio

fino

[ZioTitta]

Personalmente, tutte 'ste cose complicate mi danno un po' di ansia.
Pero', una volta imparato a padroneggiarle, fanno piacere.
La K1600 e' un oggetto a se', sopra le righe. Va presa per quel che e', con la consapevolezza di essere al cospetto di qualcosa di particolare.
Io non sono ancora pronto, ma... Mai dire mai !

[TAG]

Per curiosità, c'è qualcuno che con bel metro da sarta prenderebbe le misure interne delle borse laterali?

perchè leggo ovunque di aumento di capienza, ma così ad occhio non mi è sembrato e misurando con le spanne non sono riuscito ad effettuare un confronto valido...

[Sgomma]

Originariamente inviata da ZioTitta

.. tutte 'ste cose complicate mi danno un po' di ansia. Pero', una volta imparato a padroneggiarle, fanno piacere.
La K1600 e' un oggetto a se', sopra le righe. Va presa per quel che e', con la consapevolezza di essere al cospetto di qualcosa di particolare.
...

Quotone....

Del resto vorrei che qualcuno mi dicesse se sarebbe stato concepibile o preferibile che BMW fosse uscita con una nuova GT, sprovvista di elettronica o semplicemente ferma alla GT 1300, quando le nuove produzioni stanno tutte livellandosi su dotazioni molto complete e prevedibilmente i modelli che usciranno nei prossimi anni saranno ancora più completi sotto tale aspetto.

Posso accettare il discorso che se vi fosse stato sul blocchetto sinistro un tasto per regolare direttamente ad esempio il riscaldamento delle manopole sarebbe stato più semplice, ma il fatto è, e lo si sa bene ma si fa finta di dimenticarlo, che per avere un tasto per ogni funzione sarebbe servito un blocchetto largo come una console di mixaggio della Yamaha..

Quindi..parlando seriamente, non si può non convenire che la scelta di fondo è: voglio una moto che mi dia tutte queste funzioni e queste informazioni?..se si allora il rotellone diventa una soluzione necessaria, se no conviene scegliere altro...ma in una GT che si prepara ad affrontare la concorrenza dei prossimi anni, una moderna dotazione elettronica era realisticamente non prescindibile, e con essa il rotellone.

Comunque io alla fine cambiavo il settaggio dell'esa in 4-5 secondi mentre ero in movimento, col Gt 1300 ci voleva ben di più..

[Wotan]

Originariamente inviata da madcorso

..ma caro wotan..hai provato la motocicletta?

Secondo te? http://www.visionzero.org/blog/prove-moto/
Ti consiglio di non dare del bugiardo a uno sconosciuto, potrebbe non gradire.

Originariamente inviata da madcorso

..come puoi dire certe cose?

Dico quello che risulta dalla mia esperienza e dal mio giudizio.

Originariamente inviata da madcorso

..ad ognuno è bello ciò che piace..non prendetevela più di tanto se qualcuno non la pensa come voi..i problemi sono ben altri..

Non so chi intendi con quel "voi": io sono io e non sono iscritto ad alcuna tifoseria, e a differenza di alcuni qui dentro, sono capace di analizzare un oggetto complesso come una K1600 e a rilevarne gli inevitabili difetti, pur apprezzandola.

[pancomau]

x Wotan (e madcorso):

Ho qualche difficoltà a capire "lo spirito" del post di madcorso...
... ma potrebbe anche essere letto come un intervento fortemente ironico che "fa il verso" a domande che potrebbero porre altri forumisti, leggendo che hai riscontrato dei "difetti".

...se è così inviterei madcorso ad essere più esplicito per evitare incomprensioni...

...se invece l'ironia non centra... allora concordo con la risposta.


.....forse sono io che sono machiavellico....