Esiste un 4 cilindri...

[Mansuel]

La teoria non è mia, ma di chi studia queste cose.
io non faccio teorie.

Non ho capito cosa dimostra il video con la R1 su campo sterrato.

[Mansuel]

Le SuperTénéré della Yamaha-Sonauto con motore FZ750 che presero parte alla Dakar dell'86 non hanno avuto un gran successo.

[R_michele_S]

Alla faccia, è larga come un Transit...

[rasù]

è larga come un Transit...

è più stretta di qualsiasi boxer

[aspes]

mi sa che la teoria menzionata da mansuel sia quella concepita per validare il big bang, ma vale su asfalto.Non ho mai saputo che si applicasse allo sterrato.Anche perche' sullo sterro credo che le problematiche per le gomme siano di tipo differente, piu' di deformazione che di calore.Di istinto mi vien da dire che su fondi ad aderenza precaria sia meglio l'erogazione con impulsi di coppia minimizzati, prorpio come i pluricilindrici.
E' chiaro che il monocilindrico comunque in fuoristrada vero vincera' sempre, la sua compattezza e peso sono inarrivabili, tanto i cavalloni oltre 50 non servono nel fuoristrada vero, quindi i limiti del mono in questo caso non contano e restano i pregi.O anche di un 2V per lungo fatto allo stato dell'arte, bisogna dire che il ktm 990 e' davvero compatto e leggero.

[SKITO]

Le SuperTénéré della Yamaha-Sonauto con motore FZ750 che presero parte alla Dakar dell'86 non hanno avuto un gran successo.

eco intendevo quella, corse solo un anno, troppo potente e pesante, ma un vero spettacolo

[TommyGS]

anche un Kappa ha corso ad una Dakar, Merlino aveva postato una foto qualche tempo fa nella sezione dei Kappa a sogliola, ma non ricordo se era un 75 o un 100....
comunque intuitivamente in carenza di aderenza sarebbe meglio avere scoppi più ravvicinati, così da ridurre l'impulso che si genera con il terreno, che è la cosa più problematica per le perdite di aderenza, quindi mi trovo d'accordo con Asspes..
inoltre, non si può paragonare un mono da enduro con una enduro stradale!!!li conta si il peso!!
La non presenza di endurone plurifrazionate (oltre il bic) credo sia una questione storica, le enduro stradali sono derivate (per così dire) da quelle che correvano la Dakar&co. , e li usavano i bicilindrici per la maggior semplicità rispetto ad un 3 o un 4 ma con notevoli vantaggi rispetto ad un mono per la sua elasticità di funzionamento e la maggior dolcezza di erogazione da un lato, e l'accessibilità per la manutenzione (rispetto ai3-4) dall'altro, da lì le mode hanno dettato legge...ecco perchè le endurone stradali sono bicilindriche secondo me...non ci sono molte altre ragioni tecniche, come già avete detto tecnicamente sarebbe tutto fattibile, ma il mercato e le mode forniscono i mezzi (leggasi soldi) per indirizzare gli studi...

[guidoveloce]

Originariamente inviata da Mansuel

Le SuperTénéré della Yamaha-Sonauto con motore FZ750 che presero parte alla Dakar dell'86 non hanno avuto un gran successo.

avevo già accennato a questa special in in altro thread di cui questo mi sembra la fotocopia. le risposte che leggo sono sempre le stesse.
per come la vedo io comunque tutto si può fare , si potrebbe persino pensare di montare il motore K1600 sei cilindri su una GS, quando lo dissi mi risposero che è più stretto del boxer della ADV, quanto a pesi e masse posizionate in basso credo che forse sarebbe anche meglio, figuriamoci con il motore del K1300 a quattro cilindri. ne deduco che se non lo fanno è solo per una ragione che nulla ha a che vedere sulla fattibilità del prodotto, ma piuttosto con il fatto che una enduro di questo tipo sarebbe recepita dal mercato come un prodotto di nicchia e l'investimento per la progettazione e la realizzazione non sarebbe facilmente recuperabile.

http://www.quellidellelica.com/vbfor...enduro+quattro

[guidoveloce]

Originariamente inviata da R_michele_S

Alla faccia, è larga come un Transit...

nel deserto non c'è traffico e l'ingombro laterale è molto relativo. se la facessero ora con il motore della R1 forse sarebbe di poco più larga di una F800GS, che tutti noi consideriamo l'endurona stretta e maneggevole di BMW. il video postato prima lo dimostra.

[cobra65]

... pensando al video... da domani chi mi dice la R1 non è una moto polivalente... lo sputo in un ecchio!!!

Azzuma!

[aspes]

che un motore R1 portato a 110-120 cv sarebbe piu' che compatibile sarei daccordo anch'io, piu' stretto di un gs, quasi certamente piu' leggero e non di poco.Il problema sarebbe alloggiare i radiatori e gli scarichi per non interfeerire con la ruota davanti nel molleggio,ma studiandola bene ...

[TommyGS]

La Super Tenerè li ha di fianco i radiatori a tal proposito, no?

[Mansuel]

Su quel prato secco ci si va anche con una Ferrari.

Ma di fuoristrada non ne capite un razzo vero?

[TommyGS]

Illustraci dove è errata la teoria Mansuel allora, no?

comunque in risposta alla tua domandaaa...non l'ho mai fatto seriamente...

[gspeed]

... se ne era parlato in un post simile qualche giorno fa, e anche lì c'è chi sosteneva che un 4 cil con la giusta fasatura può raggiungere lo stesso valore di coppia agli stessi bassi regimi di un bi- o mono-cilindrico. Secondo me ci vuole qualche argomentazione solida per validare questa tesi.

La teoria di mansuel è corretta, la spiegazione for dummies (quale sono) è semplice, per spostare un masso è meglio un gran colpo secco che quattro colpi meno potenti a distanza di qualche tempo. Fate vobis

[Aerobico]

Io so solo che quando salgo in MTB su una salita sterrata con poco grip,
se pedalo a pistonate, sgommo e mi pianto,
se distribuisco la coppia su tutto l'arco di pedalata
salgo più veloce e consumo meno..

[TommyGS]

e la risposta altrettanto semplice, se tu acceleri forte in uscita di curva (dove hai poca area di contatto a terra) cosa succede?
derapi più facilmente (quindi perdi aderenza) con una brusca accelerazione (quindi colpo forte) o con un'accelerazione più graduale (4 colpi meno potenti a distanza ravvicinata)?
senza polemica eh, sia ben chiaro

[chuckbird]

Quoto aerobico

[Mansuel]

Originariamente inviata da Aerobico

Io so solo che quando salgo in MTB su una salita sterrata con poco grip,
se pedalo a pistonate, sgommo e mi pianto,
se distribuisco la coppia su tutto l'arco di pedalata
salgo più veloce e consumo meno..

Stiamo parlando di tempi differenti.

Una pedalata in salita dura diversi decimi di secondo.
Un ciclo di scoppi alcuni millesimi.

Stiamo parlando di fatti che succedono in un tempo non apprezzabile.

Comunque io non ho sufficiente esperienza per paragonare mono e bic sullo stesso percorso (ho un mono supertassellato ed un bic gommato stradale quindi li uso in situazioni completamente differenti), riporto quanto leggo da gente esperta.

[TommyGS]

@Mansuel: Leggo solo ora che fai parte della "Banda della Marana"... complimenti per gli articoli su l'endurista!li leggo sempre con interesse