Automobilisti da sanzionare

[zergio]

il solito mercato rionale dell'italietta.
Facciamo così:
con un 15% di velocità in più otteniamo di riflesso che i più abbienti aspettino educatamente e rispettosamente che chi li precede termini la manovra di sorpasso.
Più rischi più consumi ma gente tranquilla perchè alcuni si sentiranno gratificati e altri rispettati.

[wgian1956]

ieri era stata chiusa questa discussione....com'è che oggi e nuovamente aperta? :-))

[UCCH]

io viaggio con delle granate in tasca,quando non si spostano ne faccio esplodere qualcuna........

[Boro]

Io userei la cosa come strumento anti evasione fiscale. Velocita' massima consentita in base al reddito dichiarato. 180 per chi va oltre i 100.000 euro annui. Vuoi vedere che alziamo la percentulae attuale, del 0,4% della popolazione?

[GSCONROTELLE]

Sono felice che la discussione sia stata riaperta, visto che molto probabilmente non sono riuscito a spiegarmi bene e quindi il concetto e' stato mal interpretato.

La domanda e' la seguente:
ma se una automobile di cilindrata superiore,chiaramente traffico premettendo(ci mancherebbe) dovesse viaggiare a 150/h sulla terza corsia, che gli deve fregare all'utilitaria che va a 110/130 sulla prima??
E' questo che non capisco, e dalle risposte che ho ricevuto, posso solo pensare che taluni "rosicano".

[Enzofi]

gli frega, perchè il c@zzone a 150 potrebbe sbandare ed andare ad urtarlo. Presenti esclusi, come sempre

[zergio]

se fai limiti differenziati allora bisogna che fai corsie differenziate come ci sono adesso per gli autocarri lenti.

solo che normalemte le corsie sono poche e precludere ai barboni l'utilizzo di quella più a sx comporta poi costringerli tutti nella corsia centrale (quando c'è) altrimenti si mettono dietro i veicoli lenti nella corsia più a destra.

il tutto per far andare più veloci di un 15% soltanto alcuni?

E l'auento del limite garantirebbe poi come contropartita un rispetto più rigoroso del norme prudenziali del CDS?

visto che questa garanzia non c'è a me fa stare più tranquillo il fatto che si vada (o si debba andare) tutti a 130 a prescindere se chi manda l'sms guida un'utilitaria o un'ammiraglia.

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da zergio

...E l'auento del limite garantirebbe poi come contropartita un rispetto più rigoroso del norme prudenziali del CDS?

visto che questa garanzia non c'è a me fa stare più tranquillo il fatto che si vada (o si debba andare) tutti a 130 a prescindere se chi manda l'sms guida un'utilitaria o un'ammiraglia.

Allora non ci si capisce, innanzitutto voglio ricordare ai piu', comi si e' arrivati al limite dei 130; fino agli anni 90 (circa), le velocita' erano differenziate x cilindrata, arrivo' poi un certo ministro Ferri,che impose il limite dei 110 solo nei w.e.,il decretoera cosi' demenziale che, x modificarlo, il governo in carica dovette,dopo la solita bagarre parlamentare (chi era favorevole ai 140 e chi ai 120),decidere x i 130 in maniera universale solo xche' in quegli anni arrivo' il primo modello di autovelox e, a detta delle autorita' non era possibile, se avessero mantenuto i limiti differenziati,stabilire quale auto avesse fatto scattare la foto.
Quindi, come si puo' ben capire, la sicurezza no c'entra na cippa di niente.
Non a caso la proposta di questi giorni, cioe' alzare il limite a 150 solo dove vi e' il Tutor,conferma quanto detto finora, il tutor, essendo un computer, in tempo reale, attraverso la targa, analizza diversi dati, come chi e' il proprietario del mezzo, evidentemente il modello dell'auto e quindi anche la cilindrata.
Inoltre, e qui mi ripeto, provate a scansare un ostacolo a 130 con un utilitaria, poi fate la prova con una macchina di cilibdrata superiore a 150, a quel punto forse capirete quello che voglio dire.

[feromone]

Posso essere anche d'accordo con te Gsconrotelle; ma mettiamo l'ipotesi che la fuoriserie
la guidi un cazzone e l'utilitaria un pilota provetto, che facciamo?
A mio parere ci sono troppi ma e troppi se......a proposito, non è detto che perchè una volta facevano così, poi la cosa diventa automaticamente giusta.
I 130 km. orari sono una velocità più che adeguata.

1100 Gs for ever

[Enzofi]

GSCONROTELLE: ma sei proprio fissato con la TUA sicurezza a discapito di quella degli ALTRI.
Circa l'invidia, ho smesso di averne nei confronti di chiunque avesse qualche cosa di più grosso, veloce o rumoroso di me, finita l'adolescenza.

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da feromone

...I 130 km. orari sono una velocità più che adeguata.

1100 Gs for ever

Vedi Feromone, qualche giorno fa, chicchierando con amici, io sostenevo che le moto da immatricolare non dovessero avere piu' di 100 cv, in fondo se ci pensiamo bene, non sono un po' troppo pericolosi 170/180 cv su una moto?

Poi trovo il dato piu' incredibile su internet; la Francia, che vieta l'immatricolazione delle moto sopra i 100 cv dagli anni 80, e' al terzo posto nella classifica dei morti x incidente in moto... E ancora, in Germania, dove esistono ancora (poche) starde senza alcun limite (si possono percorrere tranquillamente a 200/h) il numero di morti e' tra i piu' bassi dei paesi industrializzati.
Questi dati mi fanno pensare...

[Enzofi]

i tedeschi sono quadrati: quando c'è indicato un limite di velocità lo rispettano al decimo di chilometro. Sono ordinati e disciplinati, viaggiare sulle loro autostrade é un vero piacere anche senza voler correre. Corsie larghe, ben pavimentate, indicazioni chiare. Pensiamo alla Milano - laghi, invece. Quando rientro in Italia da Chiasso mi cago sempre addosso a vedere quel budello di strada. Oltre al solito SUV che da il benvenuto in Italia sfrecciando a 180.

[GSCONROTELLE]

Enzofi
ti assicuro che quotidianamente vedo gente, che va ben al di sotto dei limiti,che guidando scrive sms.
E' li' che bisogna intervenire, con chi legge il giornale in tangenziale, chi telefona, chi scrive sms, xche', ti assicuro, ma lo sai anche tu, solo che non hai voglia di ammetterlo, se uno e' distratto da cio' che abbiamo detto, e ti viene addosso, anche se va a 120 combina un bel disastro; a quel punto che facciamo, i limiti a 20/h????

[Enzofi]

Ma figurati, é noto che la causa maggiore di incidenti é proprio la distrazione. La velocità come l'ebbrezza non fa altro che amplificare rischi ed effetti. Tutto qui.

[paolo b]

Originariamente inviata da GSCONROTELLE

(..) se uno e' distratto da cio' che abbiamo detto, e ti viene addosso, anche se va a 120 combina un bel disastro (..)

http://www.quellidellelica.com/vbfor...1&postcount=75

[lolly]

la realtà è che l'autostrada è la sagra dell'idiota.

Multano il limite, ma da multare sarebbero i comportamenti idioti, molto piu pericolosi dell'andare a ben 135 km/h in una strada dritta! (mio dio, che pazzia...).

E son sicuro che se tutti guidassero correttamente, anche non rispettando i limiti, gli incidenti sarebbero molto, ma molto minori.

[GSCONROTELLE]

Enzofi
Comunque,tutta questa discussione e' nata da un messaggio che criticava chi, avendo corsie libere adx, non si sposta quando arriva qualcuno piu' veloce di lui, e il mio ragioinamento non vuole essere suicida; mi riferisco sempre a velocita'-traffico permettendo.
Forse ragiono cosi' xche', percorrendo circa 60.000 km/anno da circa 26 anni, molto spesso sopra i limiti, sono a zero incidenti, zero litigi x strada, pochissime sfanalate x chiedere il rientro a dx, zero superamenti a dx (spero che ritirino la patente a vita x chi lo fa).
Oltre a evitare di sfanalare, riesco anche a non ricevere sfanalate, quando vedo arrivare qualcuni piu' veloce, mi sposto, e pensa, non sono mai morto x questo...

[Enzofi]

Se permetti, non mi preoccupo particolarmente se il fenomeno di turno finisce contro un platano. Mi preoccupo seriamente se decide che io devo essere il suo platano.

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da paolo b

A parità di velocità un mezzo "grosso" è molto più "pericoloso" (in grado di fare danni) di uno "piccolo". Potremmo iniziare da qui:

Q = mv

A meno che non si pensi che la "sicurezza" riguardi solo chi ci sta dentro, a quel mezzo.

Fuori discussione, ma magari monta freni adeguati, vai a cercare gli spazi d'arresto di un'utilitaria a 130 e una berlina a 150, potresti avere delle sorprese...

[paolo b]

Non ho parlato nè di freni nè di spazio di arresto.
2 tonnellate che ti tamponano a 50 di velocità relativa hanno il doppio di energia potenziale di una, da lì non si scappa, se si vuole parlare di "sicurezza" (altrui)
Quanto all'argomento del 3d, si tratta semplicemente di maleducazione e di non-sanzionamento di comportamenti scorretti: occupare la corsia libera più a destra è un obbligo indipendente dalla cilindrata/dimensione dell'auto/capacità del guidatore.

Se invece vogliamo spostare la discussione sull'opportunità/possibilità di alzare i limiti attuali in alcune tratte/ad alcune condizioni nessuna preclusione; diciamo che farlo partendo dalla "cilindrata" (visto che ormai i 160 li fanno i furgoni da 35 qli) mi pare una prospettiva sbagliata.

[Enzofi]

tornando dal Friuli domenica scorsa, un paio di SMART andavano più veloci del mio R1200ST (130 di GPS costanti). Una poi si é esibita in continui wheeling nel traffico del lago di Garda mentre pioveva.
Dove non arriva l'intelligenza dovrebbe supplire il randello.

[GSCONROTELLE]

La cilindrata, solitamente, e' legata alla tecnologia,ad esempio: l'abs e' arrivato prima sulle berline e solo dopo qualche anno sulle utilitari, le sospensioni pneumatiche idem
il fatto che siano progettate x arrivare a 240/h, andando a 150, ti danno un margine esagerato, l'utilitaria che e' progettata x i 150/h, a 130 e' molto vicino al limite, e qui la percentuale non sgarra.
i furgoni poi, sono un altro problema, e te lo dice uno che ha diversi autotreni, quindi so di cosa parlo, spesso in sovraccarico, mal posizionato, lanciati a 140/150/h.
La soluzione e' il cronotachigrafo come i camion, e una patente adeguata,non come si pensa, x capire come si conduce, ma come si conduce con un carico sul cassone.

[zergio]

Originariamente inviata da Enzofi

i tedeschi sono quadrati: quando c'è indicato un limite di velocità lo rispettano al decimo di chilometro. Sono ordinati e disciplinati

il perchè lo potete vedere qui.

http://de.wikipedia.org/wiki/Geschwi...3%BCberwachung

perchè non bisogna credere che sono invorniti.
rispettano le leggi perchè c'è un forte controllo.
ho visto autovelox nascosti dietro gli alberi sui limit di 30km/H

Originariamente inviata da GSCONROTELLE

mi riferisco sempre a velocita'-traffico permettendo.

noi non ci conosciamo ma potrei trovare da ridire sul TUO concetto di velocità traffico permettendo.

l'invornito che non si scansa che va a 120 forse non s'aspetta che qualcun'altro ritenga che siano le condizioni di "traffico e velocità" per andare a 150.

non si può rimetere tutto alla valutazione soggettiva perchè non se ne esce.

ci sono norme da rispettare che siano in grado di gestire e garantire le minoranze e gli utenti deboli.
questo dovrebbe fare un sistema noramtivo che funziona.

nonstante abbia moto e macchina che superano i 200km/h di velocità massima a me sembrano "ragionevoli" sia i limiti attuali in autostrada che l'obbligo di tenere la destra.

[lolly]

io non capisco perchè vi accanite così tanto quando basterebbe che le autoscuole insegnassero a guidare, e alla revisione della patente venga fatto un esame SERIO di pratica

[GSCONROTELLE]

Originariamente inviata da lolly

i... e alla revisione della patente venga fatto un esame SERIO di pratica

Questo e' un ottimo argomento!!!
Cosi' forse all'invornito che dorme in terza corsia, sempre con la dx libera, qualcuno spiega che il cds impone la corsia piu' libera a dx!!!