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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 12-04-2009, 22:57   #26
BurtBaccara
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Dave anche tu vai a vedere il motoGP !
Rumpaball !!

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Vecchio 12-04-2009, 23:01   #27
Dave
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Dave anche tu vai a vedere il motoGP !
Rumpaball !!
nun me pias.....à l'è pusè bel ciciarà insema a ti.
Dag no datrà a cullà che al và ammà al bar cul plasticon
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Vecchio 12-04-2009, 23:01   #28
Napo orso capo
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sei un asso
di che colore ???


se è di picche num me pias
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Vecchio 12-04-2009, 23:02   #29
Dave
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di che colore ???


se è di picche num me pias
visto la moto è di cuori
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Vecchio 13-04-2009, 01:50   #30
Animal
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...per cui ???..... conviene + piegare il corpo e - la moto ...così il peso va interno curva e contemporaneamente le gomme hanno una maggior superfice di contatto.....oooooooooh!!........................o ra dormo più sereno......ehehehhehe
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.
...ma ho promesse da mantenere e miglia da percorrere, prima di dormire...
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Vecchio 13-04-2009, 10:41   #31
makx75
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Riassumendo vediamo se ho capito bene
se spingo sul manubrio nel senso inverso a quello della curva la moto si inclina di +
faccio meno fatica
xchè non mi sposto dalla sella
e lascio il baricentro al suo posto
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GS
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Vecchio 13-04-2009, 10:57   #32
Frikke
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Secondo me siete diabolici...........!!!!!!!!!!!!
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Ex pilota R1100S Campionato SuperTwin's,
ma il PIRLOTA lo faccio ancora
Triplo lamps
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Vecchio 13-04-2009, 11:56   #33
alpneus
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Secondo me siete diabolici...........!!!!!!!!!!!!
prima di giudicare ... impara a guidare ...
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Vecchio 13-04-2009, 14:10   #34
mototopo1973
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tutto questo ragionamento è valido a velocità medio-alte.
a bassa velocità (es. affrontando una rotonda) credo invece che convenga impostare le curve in stile motard-enduro, cioè inclinando la moto all'interno e mantenendo il peso del corpo centrato.
il vero manico sta nel capire fino a che velocità convenga un tipo di guida rispetto all'altro...
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ex: fazer 600, gs 100, gs 1150
e adesso? e adesso africa twin (quella vera), e un altro gs100
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Vecchio 13-04-2009, 15:13   #35
ivanuccio
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A me mi fanno morire quelli che la moto è ferma e dritta,loro si spostyano ad interno curva.Manco fossero al limite.Ma magari lo sono.
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Io parto al mattino
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Vecchio 13-04-2009, 22:56   #36
Lavelli Luigi
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questo discorso vale per le curve lente ad esempio , tornanti . per le curve a largo raggio ,quelle oltre i 120 non credo proprio valga questo discorso. se non vuoi fare qualche dritto , devi inclinarti molto tu, e inclinare parecchio la moto .
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K75RT 93. L'inpurtant le' no anda' fort . Ma fa' dal cinema....
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Vecchio 14-04-2009, 00:09   #37
GASSE
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A volte mi chiedo quale sia la condizione migliore (ossia qualle che me la fa percorrere alla maggiore velocità) di percorrere una curva.
Da quando ho fatto il corso GSSS ho preso l'abitudine a far piegare sempre di meno la moto ma di spostare il mio corpo all'interno della curva in modo da tenere la moto più dritta quindi maggior impronta di pneumatici e quindi più sicurezza.
Ma. A parità di curva, asfalto,moto e velocità di entrata, chi tra me e un'altro motociclista (che piega di più la moto) percorre la curva più velocemente ?

Da quello che posso capire, io ,in quanto ho la moto meno inclinata.

E' così ??
se per percorrenza intendi la velocità nel centro curva,non ci sono differenze,quello che cambia e che poi ti fa uscire per primo dalla curva è che tu avendo la moto meno piegata puoi aprire i gas prima e di più........
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Vecchio 14-04-2009, 00:21   #38
calabronegigante
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ubicazione: in una doppia curva ad esse
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se dovessi star li' a pensare:
spingo il manubrio...se,ma da che parte'...ah,diqqua,no!dilla'!
il corpo lo metto cosi',il culo,cosa'....
mi son gia' bello che spiaccicato!!!
....parlo per me,eh!
seriamente,faccio tutto d'istinto!
mi considero un tuttuno con la mia moto!!!
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Vecchio 14-04-2009, 10:42   #39
BurtBaccara
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Calabrone tu mi stai un pò troppo attaccato al culo..............devo pensare male ???
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Vecchio 14-04-2009, 11:36   #40
Pacifico
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non è vera l'affermazione che " se hai la moto più dritta hai più impronta della gomma a terra"... è falso in assoluto...

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Vecchio 14-04-2009, 11:44   #41
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lo spostamento del corpo verso l'interno della curva serve a contrastare la forza centrifuga che si subisce in curva.

a parita' di velocità chi rimane centrale sulla moto dovra' piegare di piu' rispetto a chi si sporge, proprio per contrastare la forza centrifuga.

ne risulta che a parita' di inclinazione moto, chi si sporge ha la possibilità di contrastare una forza centrifuga maggiore e quindi compatibilmente al grip gomma/asfalto la velocità di percorrenza sarà maggiore.

nel supermotard / fuoristrada, la guida centrale sullamoto predilige l'agilità nei cambi di direzione, le velocità (supermotard) o le condizioni di grip (fuoristrada) inoltre sono tali da non giustificare lo spostamento del corpo all'interno della curva
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Vecchio 14-04-2009, 14:43   #42
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io senza tanti ragionamenti vado di istinto e con uno stile imbastardito strada fuoristrada frutto di 30 anni su e giu' per strade tortuose.
Non sposto il sedere se non in minima parte, muovo verso l'interno curva un poco le spalle e sopratutto applico rigorosamente la regola istintiva "LA MOTO VA DOVE GUARDA IL PILOTA". Quindi guardo l'interno curva piu' distante da me quanto piu' vado forte.Se voglio chiudere prima la curva apro un filo il ginocchio ma non "scendo di sella".MAi toccato il ginocchio, ma spesso le pedane. Nel misto strettissimo poi mi metto a guidare tipo fuoristrada, buttando giu' la moto a busto eretto facendola pendolare tra le gambe. Abbastanza orribile ma efficace.
In tuti i casi freno molto poco, entro scorrevole e accelero appena impostato la curva. Sui misti stretti vado discretamente.Sul veloce autostradale meno.
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Vecchio 14-04-2009, 15:42   #43
Hedonism
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io senza tanti ragionamenti vado di istinto e con uno stile imbastardito strada fuoristrada frutto di 30 anni su e giu' per strade tortuose.
Non sposto il sedere se non in minima parte, muovo verso l'interno curva un poco le spalle e sopratutto applico rigorosamente la regola istintiva "LA MOTO VA DOVE GUARDA IL PILOTA". Quindi guardo l'interno curva piu' distante da me quanto piu' vado forte.Se voglio chiudere prima la curva apro un filo il ginocchio ma non "scendo di sella".MAi toccato il ginocchio, ma spesso le pedane. Nel misto strettissimo poi mi metto a guidare tipo fuoristrada, buttando giu' la moto a busto eretto facendola pendolare tra le gambe. Abbastanza orribile ma efficace.
In tuti i casi freno molto poco, entro scorrevole e accelero appena impostato la curva. Sui misti stretti vado discretamente.Sul veloce autostradale meno.
tutto bene per la guida su strada

per la pista, e quindi andature piu' veloci ci sono un paio di cosine obbligatorie:

1) il sedere va fuori, almeno la chiappa interna
2) le pedane non dovrebbero toccare, quindi per andare forte o le sposti o vedi il punto 1) ossia ti sporgi di piu' te e pieghi quel meno che basta per onn strisciare e rischiare di puntare
3) correggimi se sbaglio, accelleri appena entri in curva? se si, tecnicamente in pista saresti entrato in curva troppo corto, la velocità di percorrenza della curva (dove per curva si intende dall'entrata al punto di corda) deve essere ottenuta dalla sola decellerazione/frenata, questo perche' evidentemente si frena il piu' tardi possibile, inoltre percorrendo la curva senza la spinta del motore i pesi sono maggiormente distribuiti sull'anteriore garantendo tenuta e traiettoria.

l'accellerazione deve iniziare appena superato il punto/i di corda contemporaneamente all'inizio della fase di raddrizzamento della moto.

categorico la spinta sul manubrio, mai tirare, per il cambio di direzione (ingresso o uscita che sia), culo indietro e gas in progressione con il ritorno della moto dalla piega.

p.s. che fig@ta
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Vecchio 14-04-2009, 15:47   #44
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categorico la spinta sul manubrio, mai tirare, per il cambio di direzione (ingresso o uscita che sia), culo indietro e gas in progressione con il ritorno della moto dalla piega.
Nel momento che entri in curva, apri ginocchio e esci con la chiappa interna, il sedere cmq lo arretri o avanzi?
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Vecchio 14-04-2009, 16:06   #45
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Nel momento che entri in curva, apri ginocchio e esci con la chiappa interna, il sedere cmq lo arretri o avanzi?
dunque, in frenata devi arretrare con il sedere per evitare saltellamenti del posteriore e contrastare il trasferimento di carico che altrimenti ti porterebbe oltre il cupolino, quindi si spinge sulle pedane e sui semimanubri.

in perccorrenza, quando hai mollato i freni, si sta fuori con il corpo, mai attaccarsi al manubrio altrimenti lo si scarica di peso, si spinge sulla pedana interna, il sedere e' centrale

in uscita, si raddrizza spingendo sul semimanubrio interno, e contemporaneamente si torna in asse sulla moto, il peso torna progressivamente a distribuirsi sulle due pedane e sedere indietro per dare trazione alla ruota posteriore.

se ci si sente spinti indietro dall'accellerazione e' consigliabile toccare con il sedere il cuscino che di solito si trova dietro al pilota, e' questo che deve evitare che la moto ci scappi da sotto il sedere e non appendersi al manubrio, se e' troppo distante si mette dell'altra imbottitura.
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Ultima modifica di Hedonism; 14-04-2009 a 16:08
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Vecchio 14-04-2009, 16:12   #46
Berghemrrader
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non è vera l'affermazione che " se hai la moto più dritta hai più impronta della gomma a terra"... è falso in assoluto...
Come no? Se hai la gomma spiattellata come quella di Burt certamente si.
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Vecchio 14-04-2009, 16:40   #47
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Hedonism,tutto vero, io infatti ho frequentato per anni le piste, ma da cross! sono specialista (per modo di dire...) del misto stretto ma non del veloce. Sullo stretto se fai i cosiddetti pif/paf (in liguria...) spostandoti col sedere, hai la rapidita' di esecuzione di un bradipo. Peraltro su strada non faccio mai staccatone, prediligo la scorrevolezza, i freni mi durano una vita, entro un po' piu' lento di quanto possibile e accelero un po' prima, per aver margine di sicurezza. Certo uno bravo in staccata mi passerebbe, ma io prediligo lo stile fluido da gentleman...quasi..
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Vecchio 14-04-2009, 17:04   #48
nicola66
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Hedonism,tutto vero, io infatti ho frequentato per anni le piste, ma da cross! sono specialista (per modo di dire...) del misto stretto ma non del veloce. Sullo stretto se fai i cosiddetti pif/paf (in liguria...) spostandoti col sedere, hai la rapidita' di esecuzione di un bradipo. Peraltro su strada non faccio mai staccatone, prediligo la scorrevolezza, i freni mi durano una vita, entro un po' piu' lento di quanto possibile e accelero un po' prima, per aver margine di sicurezza. Certo uno bravo in staccata mi passerebbe, ma io prediligo lo stile fluido da gentleman...quasi..
tipo di guida che condivido, anche perchè l'andatura con uso minimo dei freni e del gas non è così facile come sembra, cioè fare medie "alte" senza punte di velocità max illogiche.
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Vecchio 14-04-2009, 17:19   #49
Hedonism
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Hedonism,tutto vero, io infatti ho frequentato per anni le piste, ma da cross! sono specialista (per modo di dire...) del misto stretto ma non del veloce. Sullo stretto se fai i cosiddetti pif/paf (in liguria...) spostandoti col sedere, hai la rapidita' di esecuzione di un bradipo. Peraltro su strada non faccio mai staccatone, prediligo la scorrevolezza, i freni mi durano una vita, entro un po' piu' lento di quanto possibile e accelero un po' prima, per aver margine di sicurezza. Certo uno bravo in staccata mi passerebbe, ma io prediligo lo stile fluido da gentleman...quasi..
aggiungerei, cosa non da poco, che se si vuole mantenere un minimo di sicurezza e di margine non si puo' arrivare a percorrere una curva al massimo delle possibilità, se dietro l'angolo c'e' la classica apetta piena di legna....

per strada e' meglio avere il tempo di guardare e nel caso frenare

ti quoto bis
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Vecchio 14-04-2009, 17:29   #50
vitone44
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Ragazzi spiegatemi cos'è il punto di corda , non riesco a capire
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