Luglio Agosto '08 - Spagna e Portogallo

[flat65]

Originariamente inviata da Sinusoid

qualcuno sa dirmi se vi è il modo di arrivare in traghetto fino al sud della Spaga, Algeciras o Cadiz, partendo dall'Italia che ne sò Genova o Livorno
pare che tutti si fermino a BArcellona e poi nulla

avevo cercato anni fa qualcosa con cui arrivare a Lisbona, Porto o al peggio il sud della Spagna....ero disposto ad andarci anche con un Cargo ma non avevo trovato nullla....forse ora, ma ne dubito...se trovi qualcosa fallo sapere anche a noi.

[geko]

Originariamente inviata da flat65

Dalle tue foto, mi sembra che abbiano rovinato la costa

Purtroppo sì, e non solo la penisola di Troia ma tutta la costa nord, da Lisbona in su, tralasciando quanto fatto in tempi remoti (Cascais e compagnia bella), è tutto un cantiere. Per fortuna stanno ingrandendosi i paesi e non c'è la cementificazione del litorale per cui restano ancora dei tratti deserti (splendida la pineta e le dune a nord di Figueira da Foz) ma non so per quanto tempo ancora.
In Algarve da Vila Real de Santo Antonio (confine con la Spagna) fino a Portimao sembra di essere sulla riviera Romagnola solo che le case e gli alberghi sono alti almeno il doppio.
La zona marina felix va da Lagos a prima di Sines: li puoi passare giorni e giorni in quasi completa solitudine e in spiagge sempre diverse.

Il giro è durato 31 giorni: quattro di andata fino Covilha, venti in Portogallo, quattro di passaggio in Galizia (deludente), Principato di Asturia (splendido) e Cantabria (bella pure lei) e tre di rientro da Bilbao.

Le tappe le trovi sul sito che ho finito di allestire: http://viaggi.katerfox.it/_pga/.

[Fancho]

Originariamente inviata da geko

Galizia (deludente)

Davvero??
Cortesemente, potresti esporre il concetto con maggiore dovizia di particolari? Sarebbe la mia meta di questa estate (dopo i Baschi e Los Picos de Europa)...

[geko]

é stata deludente perché per venti giorni abbiamo viaggiato in Portogallo
praticamente da soli, con un traffico, quando c'era, ordinato: pochi divieti ma sempre rispettati, solo intorno a Porto c'erano i "managers rampanti" a bordo di quasi nuove macchinone tedesche che facevano i cazzoni ma per il resto era tutto un andamento lento
poi, nonostante la cementificazione selvaggia di certe zone, rimanevano moltissimi chilometri di costa libera con la strada quasi sempre vista mare e piena di accessi al mare
la vita in generale era (e spero lo sia ancora) tranquilla, mi cito:
"... la sua Gente è di anima tradizionalista, contadina, è riservata ma cortese, è allegra ma educata ..."

bene, con queste premesse siamo arrivati in Galizia da sud, da Vigo, e avevamo progettato di seguire quasi tutta la costa, fiordo dopo fiordo, fino a Vilanova de Arousa (prima tappa), il giorno dopo Cabo Fisterra e A Corunha ed infine arrivare a Ribadeo nelle Asturie

dopo due ore eravamo già nel pallone: casino, automobilisti da martellare in testa ogni tre per due, popolazione (con la quale abbiamo interagito) scostante e maleducata, attaccabrighe di natura ... e su questo abbiamo sorvolato, magari erano solo le uniche eccezioni

quello che ci ha deluso di più (e ci ha fatto decidere di cambiare completamente la rotta prevista in fase di pianificazione del viaggio) è stato il non riuscire a vedere quasi mai il mare: c'era la costa, almeno una linea di case, la strada e altre case, questo dove non c'erano i paesi e se guardi l'atlante i paesi sono tanti uno attaccato all'altro
probabilmente facendo un turismo stanziale si riesce a visitare e a godere meglio la natura della Galizia, soprattutto la costa occidentale

passato Fisterra la situazione è migliorata ma la "botta" ricevuta il giorno prima è stata forte ed arrivare il secondo giorno a A Corunha non ci ha aiutato

poi tutto è cambiato: Asturie e Cantabria sono poesia, cambia la gente, cambiano i paesaggi, cambia la gestione dell'ambiente, la densità di popolazione, due giorni di relax prima del grande balzo di due giorni attraverso la Francia (il terzo, Gap-Padova non lo considero, l'abbiamo fatto in apnea quasi ad occhi chiusi, 40 gradi e 80% di umidità ... che bella la Pianura Padana )




con l'obbiettivo di fare Vascos, Cantabria, Asturies e Galiza io mi soffermerei più nella zona centrale ... anche i Vascos non ci hanno entusiasmato, pure loro ben incasinati ... ma i Pirenei da Irun a Bilbao e da Bilbao a Burgos sono uno spettacolo

infine il solito consiglio: fai attenzione alle strade, il navigatore ti fa fare quelle nuove, larghe e dritte, senza sugo con paesaggi da zona industriale; cerca l'alternativa, le ex statali sono uno spettacolo e sono presenti quasi dappertutto.

[Fancho]

Originariamente inviata da geko

é stata deludente perché...

Intanto grazie mille per lo sbattimento di scrivere cotanti particolari

In effetti la parte costiera tra Vigo e Pontevedra sembra un discreto bordello già dalla cartina, ma confidavo che tutto il resto della costa (le cosiddette Rias Bajas) fosse più vivibile. Io odio il casino! Considera però che noi, come città, faremmo solo un salto a Santiago. A Coruna, Pontevedra, Vigo avevo già intenzione di evitarli totalmente.
Quello che poi mi inquieta non poco è il fatto che mi parli di gente scostante e attaccabrighe
Oltre a non aspettarmelo per nulla, sarebbe un brutto colpo, arrivando io proprio dalle Asturie... boooo... m'hai messo in crisi né!

[Antonio Tempora]

Ciao
Io e mia moglie abbiamo visitato la Galizia nel 2001, l' anno prioma del disastro ambientale provocato dalla petroliera che ha invaso di petrolio le coste.
Noi abbiamo trovato una costa splendida, spiaggie lunghe e meravigliose, coste frastagliate con fari molto belli e caratteristici, cucina di pesce splendida caratterizzata dai "mariscos", i famosi frutti di mare che oggi, bonificata la costa dall' inquinamento da idrocarburi, sono tornati su tutte le tavole spagnole e non.
La popolazione della Galizia e della Spagna del Nord in generale, si è dimostrata simpatica e cortese.
Certo un pò chiusa rispetto a quella Mediterranea, ma sempre pronta a rispondere alle esigenze di un viaggiatore, specie in moto.
Noi provenivamo da Nord, avendo fatto la costa da San Sebastian, percorrendo le strade costiere dell' Asturia, passando la regione dei Rias, girando i picos D' Europa e visitando la costa da Capo Ortegal- El Ferrol-La Coruna-Capo Finisterre-Costa da Muerte-Vigo per poi andare a Santiago de Compostela e tornare via Leon-Puente de la Reina.
Io ho trovato la Galizia una regione splendida che per certi versi ricorda molto la Bretagna.
Bisogna "leggere" la carta stradale e prendere le strade secondarie per non trovarsi sulle vie di maggiore tyraffico che naturalmente non sono interessanti come quelle più panoramiche.
Noi abbiamo viaggiato in Agosto con temperature intorno ai 20-22 gradi e traffico "vivibile".
Buon viaggio

[geko]

Quello che poi mi inquieta non poco è il fatto che mi parli di gente scostante e attaccabrighe

Guarda che forse siamo stati sfigati noi, mica voglio generalizzare, neh!

Forse era perchè erano la vigilia e il giorno stesso della partita Spagna Italia ... ma comunque la sera siamo andati a mangiare tapas in un baretto nella prima periferia di A Corunha, vicino all'albergo, con la TV che trasmetteva la partita e nessuno ci ha infastidito e la morona dietro al banco era pure scherzosa ma quelli dell'albergo li avrei presi volentieri a schiaffi e sì che i nostri euri erano veri

Vai a capire

Comunque una sensazione di disagio ci ha accompagnati durante l'attraversamento della Galiza e ciò ha influito sul giudizio generale.

[Fancho]

Ecco... tot capita tot sententiae, insomma.

Alla fine, quando intraprendo un viaggio in moto, mi rendo conto che solo la tua personale esperienza potrà confermare o smentire qualsivoglia giudizio, positivo (Antonio) o negativo (Geko) che sia...
L'unica cosa che davvero conta è la sicurezza e l'incolumità, mia e della bimba. Vivendo a Milano ho voglia di un po' di "pace psicologica" su tali questioni, almeno nelle 2-3 settimane di ferie!

@ Geko: magari quelli dell'albergo erano solo timidi...
Seriamente: parli castigliano?

[milkplus]

Anche io la penso come Antonio Tempora, noi (io e la mia ragazza) ci siamo innamorati della Galizia, in particolare la Costa da Morte e A Coruna, più delle Asturie, dove la costa è la riviera romagnola degli spagnoli: a Gijon siamo letteralmente scappati dal casino e siamo andati a Oviedo, fantastica! Comunque è vero, cerca di stare lontano dalle autovie e dalle autopiste (a pedaggio) e fai le statali, deserte, bellissime e perfette!

[geko]

Seriamente: parli castigliano?

No, ci arrangiavamo alla meno peggio, Portoghese, Francese, Spagnolo, Veneto, un po' di Italiano e vari "il XXX per viaggiare" ... Salvatore de Il Nome della Rosa era un mio allievo

[milkplus]

Il castigliano lo impari quando sei lì, per me è stato così! Che lingua fantastica!

[Fancho]

Originariamente inviata da milkplus

Il castigliano lo impari quando sei lì, per me è stato così! Che lingua fantastica!

Sì sì, io lo parlo il castigliano. Solo che, non essendo mai andato in Spagna, non sapevo se essi fossero come i loro "vicini di casa" che se non parli una parola di francese non si mostrano molto felici di ciò...

[geko]

... i loro "vicini di casa" che se non parli una parola di francese non si mostrano molto felici di ciò...

Rimanendo in tema con gli ultimi post: tutte le volte che sono stato in Francia, in qualsiasi parte, Parigi compresa (mica hazzi), non ho mai avuto intoppi nel relazionarmi con i cugini pur parlando il classico francese a la noios volevon savuar.

A parte i fatti assodati tipo il fiume Tizio nasce sul monte Caio e si immette nel lago Sempronio, viaggare è bello perché ciascuno lo vive in maniera completamente soggettiva


... per cui mi sto domandando che senso ha chiedere consigli per uno specifico viaggio quando già in partenza si sa che potrebbe diventare tutto l'opposto di quello che viene raccontato

Ah, dimenticavo, c'era anche questa quotata:

L'unica cosa che davvero conta è la sicurezza e l'incolumità, mia e della bimba.

Ho lasciato la moto all'aperto, di notte, con il solo blocca disco (Abus ma è sempre e solo un bloccadisco) sia a Vilanova de Arousa che A Corunha e a Bilbao (per la precisione vicino al centro commerciale di Barakaldo) e, in quel frangente, non ho mai avuto timore che le succedesse qualcosa, evidentemente il mio subconscio mi diceva di stare tranquillo anche se durante il giorno c'era stato qualche contrattempo.

[Fancho]

Originariamente inviata da geko

Rimanendo in tema con gli ultimi post: tutte le volte che sono stato in Francia, in qualsiasi parte, Parigi compresa (mica hazzi), non ho mai avuto intoppi nel relazionarmi con i cugini pur parlando il classico francese a la noios volevon savuar.

Geko non fraintendermi, il mio non era un appunto ai francesi, dei quali conservo un'ottima opinione ed una lusinghiera stima (insieme alla Germania è il paese che bazzico maggiormente). Era solo una franca osservazione basata su anni e anni di vacanze nella dolce Francia... grazie a Dio col francese me la cavo, al massimo aiutandomi col milanese, che conosco meglio... e quei simpaticoni nazionalisti d'oltralpe mi paiono felici e lusingati dai miei sforzi.

Originariamente inviata da geko

viaggare è bello perché ciascuno lo vive in maniera completamente soggettiva

Verissimo! Solo che fino ad oggi non mi ero peritato di leggere opinioni sulla Galizia ed essendo il tuo parere il primo di cui sia venuto a conoscenza esso m'aveva scoraggiato un poco.
Sai, ho una considerazione molto alta degli amici di QdE...

[Fancho]

Originariamente inviata da geko

... per cui mi sto domandando che senso ha chiedere consigli per uno specifico viaggio quando già in partenza si sa che potrebbe diventare tutto l'opposto di quello che viene raccontato

Bé dai, il senso rimane... per esempio, è grazie a 'sto forum se sono due anni che rompo l'anima alla mia dolce metà per andare in Turchia. Ne avessi trovato uno che ne abbia parlato male!!

[geko]

Geko non fraintendermi,

Non ti ho frainteso, sicuro!
Ho letto la tua frase come una citazione e non come una critica o un sentito dire.
Prima di iniziare a bazzicare tra le lande d'oltralpe ne avevo sentite di cotte e di crude sulla cafonaggine dei Parigini, sulle puzze sotto il naso degli altri e sulle puzze in generale e tutte queste cose io non le ho trovate.
Certo, la "Grandeur" francese può stare su i balls ma teniamo presente che almeno loro sono un "Popolo" e formano una "Nazione" ... noi ci stiamo ancora tentando

[Fancho]

Originariamente inviata da geko

... ...

Quoto. Approvo. E sottoscrivo.

[professore]

Vedo il post in ritardo ma voglio spezzare una lancia a favore della Galizia. A parte il pesce e i frutti di mare come i percebes che si possono mangiare solo lì, la costa è spettacolare con Finisterre e le Rias. Oviedo di sera con cena all'aperto in piazza è uno spettacolo. E l'entroterra è molto bello e vario. Santiago de Compostela merita una visita di certo. Io mi sono sempre trovato bene. Da scoprire i formaggi, a mio parere, fra i migliori d'europa e ancora misconosciuti. Va messo nel conto che può piovere facilmente anche in Agosto e se non sei un pinguino il bagno in mare è cosa dura.
Fai attenzione anche alle date perchè se capiti in zona Ribadesella quando c'è la gara internazionale di discesa in canoa non trovi da dormire neanche sotto i sassi e mi pare sia in Agosto.
Se serve qualche indirizzo tiro fuori i diari di viaggio e qualche foto.