Ma il boxer ha ancora senso?

[MyWay]

Quoto EagleBBG.

Il boxer è:

1. Solidità
2. Affidabilità
3. Facilità di accesso meccanico
4. Baricentro basso
5. Good vibrations.

Su alcuni modelli di aereo di categorie leggere, i motori sono - da sempre - monocilindrici Rotax per i piccoli e boxer 1000 BMW per i più grandi.

E in aria non si scherza.

Saluti

[PERANGA]

Il boxer lo si acquista perchè ha un fascino particolare.
Per il rumore, per il bilanciamento, per il modo che ha di girare.
Ormai non lo si prende più per la semplicità ( col passare del tempo è diventato più complicato, pensate alla distribuzione, via le aste e su catena, aste corte, 4 valvole e tanta elettronica ).

[Toro]

e se uno se ne fottesse altamente delle prestazioni e volesse ancora un motore col concetto molto semplice?


naturalmente sto parlando deli motori fatti prima del 2004. quelli di oggi hanno addirittura il controalbero

[Edo]

Originariamente inviata da andrew1

Cioè, se bmw facesse due modelli IDENTICI solo con motore diverso, uno boxer ed uno due o quattro cilindri in linea, quanti sceglierebbero ancora il motore boxer, e se si, per convinzione circa la validità dell'architettura o solo per nostalgia?

Non so: io fra un cronografo meccanico e uno, esteticamente identico e ben meno costoso, al quarzo, non ho il minimo dubbio. Prendo il meccanico. Non si chiama convinzione, non si chiama nostalgia, si chiama passione per la meccanica. Perché a fare uno stampato del cazzo non ci vuole niente, a fare il movimento di un bel cronografo ci va un'opera di ingegneria a confronto della quale costruire un ponte è una soverchia minchiata.

Se uno vuole un mezzo di trasporto fa bene ad acquistare il più efficiente che trova. Se uno vuole un giocattolo deve comprare quello che gli piace di più.

Ciao, Edo

[Schienadilegno]

A me il boxer piace così come il V della guzzi, forse con distrubuzione a due valvole le loro caratteristiche venivano maggiormente esaltate. Un motore che giudico interessante per lo sviluppo di moto turistiche e stradali è il tre cilindri che a seconda delle mappature e della fasatura delle valvole può veramente cambiare carattere e rende possibile l'utilizzo su una gamma di modelli con esigenze diverse. Il 4 frontemarcia....nun me pias.
A proposito di boxer SUBARU ha finalmente costruito un bel boxer diesel....qualcuno investe sul boxer oltre a BMW!

[willy_1272]

"soverchia minchiata" ha vinto!!

Tornando al boxer...basta la sensazione alla guida messa a confronto con quella provata con altre moto per darti una risposta.

["Paolone"]

Originariamente inviata da Toro

e se uno se ne fottesse altamente delle prestazioni e volesse ancora un motore col concetto molto semplice?

.... forse è proprio questo il problema, è rimasto e rimmarrà semplice solo il concetto.....
Al fine di spremere cavalli perchè di fatto è quello che vuole gran parte della gente, per adeguarlo alle normative antinquinamento diventa per assurdo un concentrato di tecnologia moderna su, appunto, un concetto originariamente semplice....

[Toro]

.... forse è proprio questo il problema, è rimasto e rimmarrà semplice solo il concetto.....
Al fine di spremere cavalli perchè di fatto è quello che vuole gran parte della gente, per adeguarlo alle normative antinquinamento diventa per assurdo un concentrato di tecnologia moderna su, appunto, un concetto originariamente semplice....

hai dimenticato questo passaggio

Originariamente inviata da Toro

naturalmente sto parlando deli motori fatti prima del 2004. quelli di oggi hanno addirittura il controalbero

per quello che riguarda l'euro... bhò... fino a quando ci sono 10000000 voli al giorno che trasportano poche persone, navi che consumano in un giorno quello che consumo io in una vita...
insomma...
non ho voglia di entrare in queste argomentazioni. sono più grando di me e nel mio piccolo le reputo solo un'immensa presa per il culo, il nostro e del nostro portafoglio.

[Toro]

il giorno che mi verrà spiegato chiaramente che fine fanno i gas di scarico intrappolati dentro un catalizzatore che ha più di cinquantamila chilometri o che viene rottamato, allora comprerò un euro

[El Gringo]

L' esempio dell' evoluzione soprattutto in fattore potenza lo abbiamo con la hp2sport di nuova generazione.
Poi se uno vuole i 180 cavalli, non va a prendersi di sicuro una moto polivalente come il GS, o turistica come RT o ST.
Altro discorso sulla manutenzione: mai posseduto Ducati? Se si la domanda non nasceva nemmeno, se no... capisco.
Certi "stilemi" non si possono gettare nel cassonetto solo per il gusto di cambiare.

[Mikey]

Personalmente adoro il boxer sia da fermo che in movimento.
Trovo trasudi fascino da ogni aletta e mi piace moltissimo come si comporta su strada...il timbro allo scarico....il suo modo garbato ma deciso di erogare la sua coppia cosi corposa. In sintesi mi appaga sia guardarlo che guidarlo. E poi mi piace moltissimo il fatto che sia un motore che viene da lontano...figlio di una filosofia della motocicletta tutta particolare (non necessariamente migliore o peggiore ma sicuramente unica nel panorama motociclistico).
Quanto a presunti limiti prestazionali ? boh ...per me va come un razzo.

[Pacifico]

Io, un motore bicilindrico a V tipo Rotax (Aprillia) sul GS ADV lo vedrei molto bene.... ma anche un Rotax 1000 frontemarcia bicilindrico non sarebbe male...

Sul GS sarebbe la sua morte...

[Mansuel]

Mi piacciono le cose strane, che sembrano impossibili ma poi di fatto funzionano meglio di quelle "normali".



Lo schema boxer usato dalla BMW vede i pistoni raggiungere contemporaneamente i punti morti superiore e inferiore: questo permette una equilibratura perfetta delle forze di inerzia delle masse alterne e inoltre, trovandosi i due cilindri alternativamente in fase di combustione, garantisce una rotondità eccezionale ai bassi regimi.

[Il Maiale]

la subaru ha fatto anche il diesel

[andrew1]

Ma se il boxer è il non plus ultra, perchè lo adotta solo bmw motorrad?

[Schienadilegno]

Vigliac, arrivi due!

[Rantax]

Originariamente inviata da andrew1

Cioè, se bmw facesse due modelli IDENTICI solo con motore diverso, uno boxer ed uno due o quattro cilindri in linea, quanti sceglierebbero ancora il motore boxer, e se si, per convinzione circa la validità dell'architettura o solo per nostalgia?

Il boxer è nato quando la tecnologia non permetteva certe soluzioni complesse, e quindi la semplicità era la base progettuale.

Ma oggi i limiti del boxer (su una moto) sono evidenti, dal limite di potenza dovuto anche alla quasi impossibilità di raffreddamento ad acqua (vediamo come faranno con l'euro4 anche se già girano foto di boxer raffreddato a liquido), ai conseguenti consumi elevati, alla manutenzione che risulta complessa per certe parti (distribuzione e frizione per esempio), al bilanciamento, ecc.

Basta guidare la GS800 per rendersi conto di quanto meglio e quanto di piu' vada rispetto al GS1200, oltre a costare un buon 30% in meno pari accessori.

Io stesso mi sono avvicinato a bmw appena hanno commercializzato un modello non boxer, prima non la calcolavo nemmeno.

Ah, non voglio innescare una polemica quindi vorrei che chi non dà contributi tecnici se ne stia fuori.

....vieni nella stanza degli obsoleti che te lo spieghiamo noi.......

[managdalum]

Originariamente inviata da PERANGA

Il boxer lo si acquista perchè ha un fascino particolare.
Per il rumore, per il bilanciamento, per il modo che ha di girare.
Ormai non lo si prende più per la semplicità ( col passare del tempo è diventato più complicato, pensate alla distribuzione, via le aste e su catena, aste corte, 4 valvole e tanta elettronica ).

Non avrei potuto spiegarlo meglio, aggiungo che non ne faccio una questione di marchio o di tradizione. Per me (eresia ) sono altrettanto BMW i K o gli F. Mi piace anche per il suo anacronismo, ha un qualcosa di romantico, di fuori dal tempo

[Mansuel]

Originariamente inviata da andrew1

Ma se il boxer è il non plus ultra, perchè lo adotta solo bmw motorrad?

Vedi...

esiste un modo di vivere che non guarda il cronometro,

ci sono persone che pensano che il "non plus ultra" è del tutto relativo al parametro considerato,

c'è gente che decide di andare in una direzione anche se magari non è quella dove vanno tutti gli altri.

Poi ormai il Boxer bicilindrico è il vessillo e sinonimo di BMW, commercialmente sarebbe complicato

La Honda ha montato un Boxer 4 cilindri su diversi prototipi... ma è un'altra cosa, come lo è il 6 che monta questa:

[Enzofi]

ma perchè mai lo schema boxer bicilndrico dovrebbe essere obsoleto.
Addirittura uno dei primi schemi utilizzati sin dagli albori della motorizzazione è stato il V-twin, usato adesso dalle Suzuki, Ducati, Morini, Harley, Voxan, Victory, ecc ecc
Il bicilindrico fronte marcia, tanto "moderno" sulle nuove bmw F, era lo schema tipico delle moto inglesi ante guerra (non del golfo, la seconda guerra mondiale) e post belliche. A questa disposizione si sono poi ispirati tutti.
Quattro in linea ? già negli anni 20
Quattro a V ? Guzzi negli anni 50
otto a V ? sempre Guzzi negli anni 50

il boxer per la bmw è l'emblema e la storia del marchio , quello che la fa distinguere a colpo d'occhio dagli altri, come la Guzzi il v frontemarcia.
Nessuno andrà mai a scontrarsi contro i miti delle altre case.
per concludere, il nuovo F800GS ha lo stesso schema motoristico dei classici enduro inglesi anni 60, stile Steve McQueen.

[enricogs]

Non è lo stemma che fa di una moto una Bmw ma il Boxer.

[giez70]

Comunque allora mi chiedo come mai nessuna altra casa costruttrice ha mai preso in considerazione quell'architettura in questi 80 anni, tanto non è mica coperta da brevetto ...

mi pare che le HD usate dall'esercito negli anni '40 avessero un motore boxer...certo molti anni fa però era boxer...

[Enzofi]

fu solo una piccola serie sperimentale che non arrivò mai ai reparti.

http://jeffdean2.home.att.net/h-d.htm

[slint]

ovvio che se uno cerca le prestazioni ,sta lontano da bmw o almeno dai boxer.

a me piace troppo,quando vedo una moto non boxer,mi sembra che gli manchi qualcosa

poi ti proteggono anche! non dai moscerini,ma anche dalle macchinate!

[Tricheco]

secondo me ha senso eccome