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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
03-10-2007, 13:18
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#376
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Mukkista doc
Registrato dal: 14 Jan 2004
ubicazione: Daniele - Mestre - VE e Casale Monferrato - AL
Messaggi: 2.672
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Quote:
Originariamente inviata da Tourer55
Certo che se pensi com'è nato questo motore e dove è arrivato ha del miracolo!
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Cosa centra il motore boxer del '27 con l'attuale.......
sono motori assolutamente diversi.......
il 4 cilindri diesel 2.0 l da 205 cv della serie 1 biturbo (122 d) NON E' il 4 CILINDRI DIESEL della 318 d del 1995...........
di comune hanno solo i 4 cilindri in linea...........
ma quella è una configurazione NON IL MOTORE!!!!!!!!!!
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KTM 1290 Super Adventure T
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03-10-2007, 15:28
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#377
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Mukkista doc
Registrato dal: 07 Jun 2004
ubicazione: Milano/Pianello del Lario
Messaggi: 3.193
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Quote:
Originariamente inviata da dgardel
Cosa centra il motore boxer del '27 con l'attuale.......
sono motori assolutamente diversi.......
il 4 cilindri diesel 2.0 l da 205 cv della serie 1 biturbo (122 d) NON E' il 4 CILINDRI DIESEL della 318 d del 1995...........
di comune hanno solo i 4 cilindri in linea...........
ma quella è una configurazione NON IL MOTORE!!!!!!!!!!
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ma siete tutti schizzati? O avvocati penalisti? Per me, il Boxer com'è nato ed è arrivato è un miracolo della meccanica.
Ovvio che nel '27 non c'erano le conoscenze di adesso, ma qualcuno avrebbe cestinato un progetto "Boxer" per andare verso strade più semplici. Investire in un Boxer e portarlo a 140Cv è veramente notevole, come evolvere il Desmo fino alle prestazioni attuali.
Bello il tuo esempio della 318 (già che ci sei...parla della 204 che rende l'esempio più roboante)...Tieni conto che nonsi parla di ausilio di "biturbo" su diesel, ma di 4valvole per cilindro con bialbero a camme in testa. Cosa che è usata già da secoli in settore automobilistico (l'aveva la FIAT 125, la Giulietta il bialbero..grande serie! Non macchine da pista!).
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SONO TORNATO!!
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03-10-2007, 15:39
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#378
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Guest
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Originariamente inviata da Blacktwin
Cimina,
...
Un sorriso

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Scusami se mi permetto, ma Cimina qui dentro non è "giornalista", ma bensì una motociclista come noi, per cui libera di esprimersi nella massima libertà, come del resto credo che lo possa fare tu.
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03-10-2007, 19:53
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#379
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Kappista doc
Registrato dal: 19 May 2004
ubicazione: In autostrada.. Genova - Pavia - Milano
Messaggi: 3.949
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è finita così ???
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Non sai mai quanto sei forte, finchè essere forte è l'unica scelta che hai..
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03-10-2007, 20:04
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#380
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Gran Visir di QdE
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: milanese a Crema
Messaggi: 10.602
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quoto derapper
perchè cimina qui dovebbe scrivere da giornalista invece che da appassionata di moto qual'è?
se scrivesse da giornalista invece che da Marina la leggerei molto meno volentieri...
tu scrivi da collaboratore Bitubo e responsabile di team sportivi o da appassionato?
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03-10-2007, 20:07
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#381
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Mukkista doc
Registrato dal: 09 Feb 2006
ubicazione: Savona
Messaggi: 7.447
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io quoto Bumoto. preferisco questa di gran (gran, gran, gran ) lunga: http://www.ducati.com/it/bikes/my200...el=SBK1098S-07
integro: secondo me non c'è storia
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R 1200 GS '06 "Zeppelin 1°"
Vespa PX 125 '82 "Tammurriata"
"Un bello scherzo dura poco"
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03-10-2007, 21:06
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#382
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Guest
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Bu, e anche Derapper...
Io qui scrivo da appassionato, e infatti non ho mai "presentato", nè commentato, cose che riguardano ammortizzatori Bitubo, o le gare... al massimo rispondo a precise richieste di informazioni (molti generalmente via MP) sulle cose che ai forumisti interessano, e di cui mi richiedono un parere.
Ma quando una persona come Cimina mette un post per presentare una moto, da giornalista qual'è mi aspetto che - almeno - non enfatizzi (come il peggiore ignorantone da bar dello sport) cose inesatte... come dire... ne va anche della sua attendibilità "professionale"...
In sintesi: che a lei piaccia la moto, che ne sia entusiasta, e che se ne voglia comprare 5, mi va benissimo, nulla da eccepire...
... ma scrivere della R 1200 HP2 che è una moto "innovativa", e la sua realizzazione testimonia dello sforzo di una Casa di proporre cose nuove... beh, scusatemi, ma mi fa veramente ridere se scritto da "pincopalla" che di moto non ne capisce nulla (ma guarda ai colori e al Carbonio), mentre nel caso di Cimina, mi lascia veramente a bocca aperta  e io ho ribattuto su questo.
... ma evidentemente, era meglio se leggevo e le considerazioni le tenevo per me... a quanto pare, qui se si dice una cosa diversa dal "branco", o se si esprime una opinione diversa da "alcune firme", si polemizza subito... scusate, sono lento a capire le cose...
altro sorriso
Ultima modifica di blacktwin; 03-10-2007 a 21:27
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03-10-2007, 21:59
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#383
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Gran Visir di QdE
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: milanese a Crema
Messaggi: 10.602
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black... da uno come te non mi aspettavo l'accenno ad un presunto branco  , che detto in un forum di 7000 persone mi fa un po' ridere...
detto questo, magari Cimina... forse, ma è solo un mio pensiero , parla di innovazione di una moto, in una gamma di una casa votata fino all'altro giorno al turismo o poco, ma molto poco di piu'... magari lei, innamorata dell'obsoleta architettura boxer, trova estremante arrapante una moto da pista con quel tipo di motore, magari ha fatto una presentazione entusiastica in un forum di BMW e altre moto non di Moto in generale e quindi il suo scritto è da leggere in questo contesto, se poi si vuole contestare per partito preso va bene, ma non tutti noi dobbiamo dire si Blacktwin hai ragione tu hai illuminato noi poveri motociclanti ingnoranti.... non farmi il MrMonodellasituazione
Detto questo io preferisco sempre la 1098 perchè mi fa piu' sesso in pista... ma, da ignorante, se facessero una R1100S con il motore della HP2 sport sarei già in fila davanti al conce per ordinarla
Bau Bau
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03-10-2007, 22:13
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#384
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Delatore BMW Italia
Messaggi: 2.965
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Comunque secondo me i Bitubo fanno cagare.
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Dio è morto (Nietzsche)
No, Nietzsche è morto (Dio)
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03-10-2007, 22:20
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#385
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Moderatore
Registrato dal: 29 Apr 2004
ubicazione: Napoli
Messaggi: 28.897
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Quote:
Originariamente inviata da Blacktwin
... ma evidentemente, era meglio se leggevo e le considerazioni le tenevo per me... a quanto pare, qui se si dice una cosa diversa dal "branco", o se si esprime una opinione diversa da "alcune firme", si polemizza subito... scusate, sono lento a capire le cose...
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questa è davvvero bella.............. 
se così fosse qui ci sarebbero 20-30 bannati al giorno?
ma lo leggi il forum??
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R1200GS -HP2 E- HP2 M -Streetfighter S -Multist 1200s -Gs1200 ADV- Gs1200ADV LC- MGX21- Diavel- ktm
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03-10-2007, 22:22
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#386
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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Quote:
Originariamente inviata da Cimina
Ma a mio parere, BMW non ha nessuna intenzione di fare il record di potenza, velocità, ecc... non mi sembrano dei deficienti...
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considerando che riescono a vendere moto del genere a prezzi assurdi... l'ultima parola che mi viene in mente è proprio deficienti...
semmai MOLTO furbi.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
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03-10-2007, 22:24
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#387
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Capricorno fomentatore talebano antiBMW Dop
Registrato dal: 11 Jul 2002
ubicazione: Passo dello Stelvio
Messaggi: 46.358
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Quote:
Originariamente inviata da Cimina
Serve, come tutte le moto, a soddisfare il proprio ego.
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che è proporzionale ai soldi che si possono spendere per una moto.
dato che per me 1098 e HP2 SPORT sono comunque surdimensionate 10 volte rispetto ai miei limiti... dovendo scegliere comprerei la desmo perchè... il desmo... è il desmo... una erogazione e una personalità senza pari.
roba che il boxer comunque non avrà mai anche se kittato BITURBO.
quindi bella... bellissima.... la HP2 SPORT... ma è come paragonare una AUDI con una LAMBORGHINI.
un desmo rispetto al boxer a parità di CV... è un altro pianeta... vedere motore MTS rispetto a quello di un GS.
peccato che guzzi non abbia i soldi da buttare come bmw... per fare la MGS01.
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"Beeing dead it's like beeing stupid, it's only painful for the others" Ricky Gervais
Ultima modifica di barbasma; 03-10-2007 a 22:31
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03-10-2007, 23:13
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#388
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Guest
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Dai Bu, hai capito benissimo cosa intendevo...
qui dentro, se non "lecchi" mamma BMW sei subito "attaccato" (... anche con Stile, da qualcuno...);
solo ad alcuni sono permesse opinioni "contrastanti", perchè magari scrivono qui da tempo, erano ex-BMWisti, e si sa che quello che scrivono sono o battutacce o "bastian contrario" per antonomasia...
Pepot, ho usato il termine "si polemizza subito" proprio perchè è diverso da "bannato", e proprio perchè il forum lo leggo, ogni giorno, nelle sue varie "sezioni"...
E' o non è una polemica questa, che avete iniziato e state continuando a "palleggiare", solo perchè ho detto che per me la moto è brutta, e non vedo in essa "innovazioni" nè "contenuti" di rilievo???
E ho espresso sorpresa perchè queste cose sono state scritte da una Giornalista???
Non credo di avere "illuminato" nessuno, nè era mia intenzione: semplicemente mi sono sentito in dovere di chiarire, per chiarezza di informazione, essendo comunque del "settore"... e per non lasciare intendere, ai 6.500 che qui leggono distrattamente ogni tanto, che siamo "boccaloni" e ignorantoni e accettiamo, inginocchiati e gaudenti, qualsiasi cosa abbia il marchio dell'Elica... (e lo dice uno che ha consumato - nel vero senso della parola - ben 4 BMW...)
Se avessi scritto: "Bellissima, l'anno prossimo la schiero nel Campionato del Mondo Superstock (... che da sempre è aperto ai bicilindrici fino a 1200...), che con la RSV 1000 contro le 1000 Jap ho vinto ben due 2 gare, e magari ci riesco anche con la "Superboxer", avrei certamente ricevuto applausi, qualche "hola", e molte attestazioni di stima...
Ultima modifica di blacktwin; 03-10-2007 a 23:22
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03-10-2007, 23:18
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#389
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.989
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Quote:
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Non pensate che ci si possa divertire in pista con 130CV? O qui dentro siamo tutti superman e non ci bastano nemmeno i 170 cv di una GSX-R1000?
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in effetti haai ragionissima. mi rendo sempre più conto che tutti i cavalli che ho non mmi servono.
comunque stà moto nun mi piace, un pò sgaziata nelle linee e il barilotto dello scarico a vista col tubone che vi arriva è proprio brutto.
certo che co sto boxer riescono a far miracoli
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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03-10-2007, 23:26
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#390
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Gran Visir di QdE
Registrato dal: 10 Jul 2002
ubicazione: milanese a Crema
Messaggi: 10.602
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blackt. posso capire quello che dici, ma:
1- siamo su un forum BMW volenti o nolenti quindi come in tutti i forum di marca ci sono i talebani...
2- se rapportata alla produzione BMW attuale, la Sport è una supersportiva pronto pista. Quindi una svolta nella produzione BMW al pari dell'HP2 enduro.
3- CIMINA è una appasionata di moto che scrive su questo forum, che sia giornalista non deve fregare a nessuno, il giorno che scriverà come giornalista di inmoto non sarà piu' Cimina ma Marina Cxxx
4- la bellezza è soggettiva a te fa hagare a me no, fa molto piu' hagare la R1200S che a tanti altri piace, è il proprio senso estetico che decide...
5- Se tu avessi scritto che la schieravi nel superstock avresti trovato lo stesso numero di persone che ora ti dicono qualcosa contro che ti avrebbero detto qualcosa contro lo stesso
6- una testata biallbero con valvole radiali su un boxer da "pista" che non è largo come un TIR e che permette di girare in circuito senza arare l'asfalto, raffreddato ad aria con 130cv e "mi auguro" un affidabilità a tutto prova IMHO ha dei contenuti tecnici di assoluto rilievo, nel suo contesto. Che poi un 4 cilindri da 1400cc della kawa eroghi 200cv hai pienamente ragione ma non è un BOXER BMW RAFFREDATO AD ARIA
Ultima modifica di Bumoto; 03-10-2007 a 23:32
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03-10-2007, 23:43
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#391
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Doc
Registrato dal: 03 Aug 2004
ubicazione: in the neighbourhood
Messaggi: 4.671
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Io la schiererei nel casmpionato superstock 84: solo dopo aver bevuto un paio di bocce di quell' orrido liquore potrei pensare a spendere 22000 euro per quella moto.
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Dops'll get you through times of no money better than money'll get you through times of no dope.
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03-10-2007, 23:58
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#392
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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Quote:
Originariamente inviata da barbasma
che è proporzionale ai soldi che si possono spendere per una moto.
dato che per me 1098 e HP2 SPORT sono comunque surdimensionate 10 volte rispetto ai miei limiti... dovendo scegliere comprerei la desmo perchè... il desmo... è il desmo... una erogazione e una personalità senza pari.
Di moto non capisci una cippa....
roba che il boxer comunque non avrà mai anche se kittato BITURBO.
Di moto non capisci una cippa....
quindi bella... bellissima.... la HP2 SPORT... ma è come paragonare una AUDI con una LAMBORGHINI.
Anche di Auto non capisci una cippa.....AUDI e LAMBORGHINI sono la stessa cosa....la stessa azienda.....hanno addiritura alcuni motori in comune.....ecco perchè hai una Renault, mica perchè costa poco, proprio perchè anche di auto non capisci una cippa......
un desmo rispetto al boxer a parità di CV... è un altro pianeta... vedere motore MTS rispetto a quello di un GS.
Essì è proprio un altro pianeta......la MTS estetica a parte che mi sembra una VAPORELLA, ha almeno 15 cavalli meno del GS........dov'è il pianeta??
Di moto non capisci proprio una cippa....
peccato che guzzi non abbia i soldi da buttare come bmw... per fare la MGS01.
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La BMW non butta i soldi......non li ha mai buttati.......ha una sua strategia ben precisa e che mi sembra funzioni a dovere......può anche non piacere, ti stà sicuramente sulle balle ma funziona e vende......
Di Guzzi preferisco non parlare .......
PS: la MGS01 è una moto che quando è nata era già vecchia ......
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
Ultima modifica di Bumoto; 04-10-2007 a 10:41
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04-10-2007, 00:13
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#393
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2003
ubicazione: ELIKAINSUBRIKA Team VACALUSTRA
Messaggi: 8.903
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Quote:
Originariamente inviata da Bumoto
blackt. posso capire quello che dici, ma:
1- siamo su un forum BMW volenti o nolenti quindi come in tutti i forum di marca ci sono i talebani...
2- se rapportata alla produzione BMW attuale, la Sport è una supersportiva pronto pista. Quindi una svolta nella produzione BMW al pari dell'HP2 enduro.
3- CIMINA è una appasionata di moto che scrive su questo forum, che sia giornalista non deve fregare a nessuno, il giorno che scriverà come giornalista di inmoto non sarà piu' Cimina ma Marina Cxxx
4- la bellezza è soggettiva a te fa hagare a me no, fa molto piu' hagare la R1200S che a tanti altri piace, è il proprio senso estetico che decide...
5- Se tu avessi scritto che la schieravi nel superstock avresti trovato lo stesso numero di persone che ora ti dicono qualcosa contro che ti avrebbero detto qualcosa contro lo stesso
6- una testata biallbero con valvole radiali su un boxer da "pista" che non è largo come un TIR e che permette di girare in circuito senza arare l'asfalto, raffreddato ad aria con 130cv e "mi auguro" un affidabilità a tutto prova IMHO ha dei contenuti tecnici di assoluto rilievo, nel suo contesto. Che poi un 4 cilindri da 1400cc della kawa eroghi 200cv hai pienamente ragione ma non è un BOXER BMW RAFFREDATO AD ARIA 
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Concordo in pieno.......
Purtroppo è tempo sprecato.....
Lo fanno per puro spirito polemico e provocatorio......
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R 1200 NineT Scrambler
KTM 1090 Adventure R
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04-10-2007, 00:14
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#394
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Bi-Kappista Doc & Tom Ponzi
Registrato dal: 15 Jul 2002
ubicazione: Treviso
Messaggi: 26.347
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Quote:
Originariamente inviata da Bumoto
(..) una testata biallbero con valvole radiali su un boxer (..cut..) IMHO ha dei contenuti tecnici di assoluto rilievo, nel suo contesto (..)
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Concordo.
E qualcuno spenga Sugamara.
Il Barba no, chè tanto lo sappiamo che di motori non capisce una fava..
PS: resta comunque una moto eRRata..
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Ultima modifica di paolo b; 04-10-2007 a 00:25
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04-10-2007, 00:31
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#395
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 May 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 1.724
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Quote:
Originariamente inviata da Bumoto
... non farmi il MrMonodellasituazione  ...
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Non ti riferisci al numero di cilindri?? Vero ???  
La HP2 Sport e' una bella moto, mi piace quanto la MV Agusta F4 e come quest'ultima ha un piccolissimo difetto ... il prezzo
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ex Scarver
Potrei fare un lavoro ma sprecherei troppo tempo
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04-10-2007, 08:51
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#396
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2006
ubicazione: Delatore BMW Italia
Messaggi: 2.965
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Io sarò pure un appassionato cieco, incompetente, ecc.ecc. però secondo il mio modestissimo talebano punto di vista,
irrompere in un forum (definito dallo stesso Bumoto) di BMW, in una discussione dove molte persone si stanno scambiando pareri entusiastici, senza stare li a disquisire sui contenuti tecnici, pareri giusti o sbagliati che siano, ma comunque dettati dalla passione e quindi irrazionali, scrivere:
"A me personalmente fa proprio ga@are." non è esattamente come "esprimere solamente un giudizio estetico" ma traspare un'evidente volontà di innescare una polemica e credo che questo valga per qualsiasi forum di qualsiasi marca.
A chi ed a cosa questo intervento sarebbe servito sono solo voli pindarici di fantasia, il resto sono solo patetici tentativi di rimediare ad un'entrata a gamba tesa che non farebbe onore a nessuno.
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Dio è morto (Nietzsche)
No, Nietzsche è morto (Dio)
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04-10-2007, 09:58
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#397
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AGER! AGER!
Registrato dal: 19 Sep 2002
ubicazione: Tra Emilia e Romagna, nobody's land
Messaggi: 4.868
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chiamasi flaming. Concordo con silversurfer su questo.
Lo stesso concetto poteva essere espresso con "a me non piace neanche un po'"
La netiquette è un optional.
E barbasma non capisce una cippa. Però capisce parecchio mi sembra sul tipo di cliente a cui si rivolge questo mezzo. La tecnica e le altre menate sono appannaggio di chi fa moto per le prestazioni, e con tutti i difetti che ha, la bmw almeno questo non ce l'ha.
tornando al 3d, La moto a me piace. Diversamente dalle tutte le ultime bmw, delle quali mi piace solo la HP2.
Il mio giudizio estetico, comunque, non è assolutamente personale, anzi, fareste bene a tenerne conto. Su queste cose, non sbaglio quasi mai.
 
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io avevo una BMW HP2 ENDURO.......
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04-10-2007, 10:16
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#398
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Sep 2005
ubicazione: Castellammare del Golfo TP
Messaggi: 1.327
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MOLTO MOLTO BELLA....
OTTIMA IDEA QUELLA DEL CAMBIO SERVOASSISTITO e quella di portare il peso a secco a 178kg.
MA IN PIEGA CONTINUA AD AVERE DIFFICOLTA'...
nonostante mole, peso, e motore io con la mia ho dato filo da torcere a molte JAP ma in curva una volta appoggiati sulle teste si è arrivati...
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K1200SLASERBMC
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04-10-2007, 10:44
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#399
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Sep 2005
ubicazione: Castellammare del Golfo TP
Messaggi: 1.327
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K1200SLASERBMC
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04-10-2007, 10:57
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#400
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Sep 2005
ubicazione: Castellammare del Golfo TP
Messaggi: 1.327
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Però la mia pupa fa la sua p0rKa figura eh..?!
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K1200SLASERBMC
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