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01-10-2007, 17:12
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#26
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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Come orientarsi
Se viaggiate senza una guida locale, come spesso si preferisce per avere maggiore libertà, dovete sapervi orientare per trovare la strada giusta. Controllate su tutte le mappe che avete i particolari: direzione della pista, montagne anche lontane, uadi (fiumi secchi), oleodotti (interrati ma sempre costeggiati da una pista), villaggi, ecc. Durante il percorso annotate il contachilometri all'inizio della pista ed ad ogni bivio, guardatevi intorno per identificare i punti di riferimento segnati sulla carta, mantenete la direzione con il sole (o con la bussola), osservate con attenzione ogni indicazione nei pressi dei bivi (nel deserto vi sono cartelli minuscoli, con scritte difficilmente leggibili, a volte in arabo, su sassi, copertoni di camion, carcasse d'auto o altro. Se non siete sicuri ed incontrate qualcuno, chiedete.
Le piste nel deserto si biforcano spesso, a volte formano delle carreggiate parallele usate per evitare l'ondulato o la sabbia e si incrociano di continuo, altre volte si allontanano di molto per poi riconfluire, altre volte sono veramente dei bivi. Non fidatevi delle carrate dall'aspetto trafficato di recente: nel deserto le tracce rimangono per anni, potrebbero portare ad un pozzo petrolifero ormai secco, o peggio essere la pista seguita fino all'anno prima e resa impraticabile dall'ultima pioggia. Se vi deve capitare un guasto il posto peggiore è su di una diramazione non più usata: attendereste invano il passaggio di un auto.
Viaggiare in coppia con un altro mezzo è naturalmente una sicurezza a volte indispensabile.
Una regola d'oro: non importa quanti chilometri avete già percorso e quanti pochi manchino alla destinazione: se un passaggio è troppo difficile bisogna tornare indietro prima di rompere il mezzo.
Pericoli
Oltre al pericolo di perdersi nel deserto, oggi non più facile come una volta ma ancora possibile, bisogna fare attenzione agli incidenti: capottamenti ed anche (incredibile, visto lo scarso traffico) scontri frontali. Quando si scende ricordarsi che sotto le rocce si può annidare la velenosa vipera del deserto, mentre in prossimità delle palme vi sono scorpioni altrettanto velenosi, che di giorno sono nascosti nelle fessure e di notte escono alla ricerca di rifiuti commestibili (sono attirati dalla frutta). Se pestate uno scorpione lui vi pungerà sul lato del piede, quindi se volete stare tranquilli usate scarpe chiuse, alte e abbastanza pesanti. Entrambi questi animali vanno in letargo in inverno, ma li potreste trovare intorpiditi nascosti sotto un sasso o nel profondo della sabbia.
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...Ager
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01-10-2007, 17:27
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#27
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: Das Grüne Herz Italiens
Messaggi: 5.647
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=R1200GS Adv Rallye & R NineT=
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01-10-2007, 17:27
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#28
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 May 2005
ubicazione: ENDUROLANDIA ...terra di maiali e cinghiali
Messaggi: 4.234
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Quote:
Originariamente inviata da Joe Falchetto
Se è una questione operativa, cioè se nel deserto devi andarci davvero, portati 2 GPS da guerra ed un LORAN di scorta.
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....ma va   !!....e pensare che molti c'andebbero anche con il TTR2 e lo ZUMO....( giusto perche' sono IPX 7 )....   .
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cerco yama wr250 f....2004/2006...prezzo di saldo
La moto elettrica da 70 kili in off è una figata
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01-10-2007, 17:30
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#29
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: Das Grüne Herz Italiens
Messaggi: 5.647
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Com'è fatto il gps da guerra?
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=R1200GS Adv Rallye & R NineT=
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01-10-2007, 17:44
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#30
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Moderatore
Registrato dal: 24 Jun 2005
ubicazione: Bareggio
Messaggi: 4.096
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Gps o non gps, in mare o nel deserto la cosa non cambia, ogni 2-3 ore si fa la preparazione per la navigazione stimata, si segna la posizione ed il CAP(direzione). Poi naturalmente lasciate perdere la cartografia elettronica e usate cartine vecchio stile. Il sestante a chi non è bravissimo ad usarlo, non serve una cippa in mare figuriamoci nel deserto dove l'orizzonte è aleatorio.
La navigazione con le stelle lasciatela ai polinesiani e le calcolatrici anche.
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Prima o poi la bolina diventerà meno stretta ed il mare si calmerà.
Chi c'è c'è !
KTM 1290 Adv
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01-10-2007, 18:08
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#31
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: Das Grüne Herz Italiens
Messaggi: 5.647
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Poche idee e ben confuse...
Leòn, fatti fare prima di partire qualche lezione di topografia e poi fai un pò di esercizi di lettura della carta...
Tieni presente che se sul terreno non hai punti noti da individuare anche sulla carta, in mezzo alla sabbia è tutto più complesso.
L'unica è saper riportare sulla carta le coordinate che leggi sul (sui) gps.
A rapportatore circolare, righello e bussola ci aggiungerei anche un insegnante di topografia...
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=R1200GS Adv Rallye & R NineT=
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01-10-2007, 18:13
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#32
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Kilimanjaro
Poche idee e ben confuse...
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Le cose le chiedo quando non ho idea di come fare o disfare.....quanto alla topografia.....beh tu sai meglio di me che è una materia vastissima.....
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01-10-2007, 18:17
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#33
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Guest
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Situazione tipica abbiamo alcuni elementi noti:1) wp di partenza 2) direzione seguita SW 3) velocità di percorrenza 4) tempo di percorrenza
Ero partito da quanto detto sopra......da li a studiarmi tutta la topografia mi sembra eccessivo ma se è necessario lo faccio perchè sono uno che vuole imparare....sempre....grazie del consiglio lo stesso
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01-10-2007, 18:21
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#34
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Moderatore
Registrato dal: 24 Jun 2005
ubicazione: Bareggio
Messaggi: 4.096
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Quote:
Originariamente inviata da Joe Falchetto
La bussola è superflua ........
Per il solo orientamento:
Di notte la stella polare di giorno con un orologio a lancette............
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Joe, per favore, tu sei uno che si perde col gps in autostrada (ti ricordi una bagna cauda vero ?) e ti metti a dar consigli sull'orientamento nei deserti ?
Ma per favore un minimo di autocritica, astieniti che non ne capisci un.....
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Prima o poi la bolina diventerà meno stretta ed il mare si calmerà.
Chi c'è c'è !
KTM 1290 Adv
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01-10-2007, 18:27
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#35
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Mukkista doc
Registrato dal: 22 Feb 2005
ubicazione: ebbene sì, Pioltello!
Messaggi: 13.902
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la certezza della direzione seguita, sei sicuro di averla?
guidando nel deserto, o guardi sempre la strada sennò ti impasti, o guardi la bussola...
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MG Nevada "Mafalda" 10/2006 >100.000 (leggasi + di centomila) km
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01-10-2007, 18:35
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#36
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Kappista doc
Registrato dal: 10 Jun 2003
ubicazione: Milano-Zurigo
Messaggi: 3.047
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Commo - c'era nebbia, ricordi? niente stelle, niente sole, niente di niente.
Tranne un GPS e un'uscita chiusa per lavori
che poi non ne capisca una cippa è verissimo, altrimenti perchè avrei sempre GPS e via dicendo?
Ma dimmi cosa c'era di errato in quel che ho scritto, piuttosto...
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K1200RS/99->GT - K1100LT/94 - K1100RS/93 - R1150GS/00 - F650CS/04
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01-10-2007, 18:42
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#37
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: Das Grüne Herz Italiens
Messaggi: 5.647
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Leòn, studiarti tutta la topografia no; saper leggere la carta topografica e riconoscere punti della carta sul terreno e viceversa, si, lo devi saper fare. Mettere la prua a sw e viaggiare non è sufficiente.
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=R1200GS Adv Rallye & R NineT=
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01-10-2007, 18:53
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#38
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Apr 2005
ubicazione: Das Grüne Herz Italiens
Messaggi: 5.647
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Voglio suggerirti un esercizio:
prendi una tavoletta al 25000 dell'IGMI oppure un foglio al 50000 IGMI della tua zona.
Recati in campagna, in altura ed osserva il terreno davanti a te, cercando di riconoscere punti caratteristici del terreno sulla carta e viceversa.
Vedrai che sbagliarsi è facilissimo.
Immagina di dover fare qualcosa del genere non dietro casa ma nel mezzo del nulla, dove curve di livello, punti quotati, impluvii e collinette variano da un giorno all'altro.
Pensaci.
Sulla cartina appoggiata al tavolo vai dritto per dritto; sul terreno no.
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=R1200GS Adv Rallye & R NineT=
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01-10-2007, 18:54
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#39
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SUINUX MAXIMUX
Registrato dal: 15 Oct 2003
ubicazione: Magna Romagna!
Messaggi: 19.344
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prendi su il numero dell' ACI!
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...Ager
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01-10-2007, 21:26
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#40
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da L'arrotino
prendi su il numero dell' ACI!
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SIOCCO DI UNO SIOCCO.....apprezzo comunque come sempre i tuoi consigli di cui sopra....anche se non fatti a me direttamente penso di parlare a nome di tutti...
....brutto frocio!! 
Ultima modifica di Unknown; 01-10-2007 a 21:29
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01-10-2007, 21:27
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#41
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Guest
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Quote:
Originariamente inviata da Kilimanjaro
Voglio suggerirti un esercizio:
prendi una tavoletta al 25000 dell'IGMI oppure un foglio al 50000 IGMI della tua zona.
Recati in campagna, in altura ed osserva il terreno davanti a te, cercando di riconoscere punti caratteristici del terreno sulla carta e viceversa.
Vedrai che sbagliarsi è facilissimo.
Immagina di dover fare qualcosa del genere non dietro casa ma nel mezzo del nulla, dove curve di livello, punti quotati, impluvii e collinette variano da un giorno all'altro.
Pensaci.
Sulla cartina appoggiata al tavolo vai dritto per dritto; sul terreno no.
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.....e quindi in un certo senso è come "scarrocciare"......
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01-10-2007, 22:44
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#42
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Mukkista doc
Registrato dal: 19 Apr 2006
ubicazione: Fiorenza
Messaggi: 3.320
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Dico la mia....
In libreria trovi tutti i libri che vuoi sull'orientamento e leggerli è sicuramente utile x tutti coloro che amano l'orientamento matematico, a bussola e naturale, e quello che ha scritto Falchetto è verissimo.
La pratica è tutta un altra cosa, e fare come dice Kili insegna parecchio.
Poi prova a trovare sul terreno i famigerati "tombini" dove l'IGM ha preso il punto quota......è divertentissimo sembra di fare una caccia al tesoro!!!
Vigliac che è un esperto di deserto ne sa sicuramente più di noi e i suoi consigli sono sacrosanti......mai sottovalutare i pericoli, le insidie e le casualità che possiamo incontrare in un viaggio fai da te nel deserto.
Nel deserto ci sono stato solo due volte  (Tunisia '95 e Marocco '97 con l'AT) e per fortuna non ho avuto problemi di nessun tipo.
Senza GPS, cartine dettagliate e guide locali ci siamo andati lo stesso, ma prima di addentrarmici mi sono fatto diversi amici motociclisti x fare le piste insieme e scassato i coglions a tutti i tunisini/marocchini che conoscevano le piste e potevano darmi consigli utili!!!
Già che ci sono vi racconto questo....in Tunisia abbiamo conosciuto un gruppo che viaggiava con Avventure nel Mondo e i motociclisti che stavano effettuando il giro erano incazzati come bestie perchè la guida (che poi guidava il fuoristrada con tutti i bagagli dei partecipanti) era la prima volta che andava nel deserto e non voleva fare le piste ma solo strade asfaltate.....praticamente ci incontravamo la sera negli stessi alberghi, solo che noi avevamo fatto le piste del "Road Book di Cattone" e loro strade asfaltate  ......e x fare il giro abbiamo speso la metà!!!
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Gs1200 cento% aria cooled
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01-10-2007, 23:00
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#43
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Jan 2005
ubicazione: Arezzo e basta!
Messaggi: 2.965
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[QUOTE=joe]Ah dimenticavo
in situazioni meno estreme, il muschio sugli alberi indica il nord...[QUOTE]
Nel deserto ci sono le barcane. La parte convessa indica la direzione dei venti prevalenti (quella dalla quale provengono). Ma devi sapere da che direzione spirano i venti prevalenti 
Se sei in mezzo a un campo di dune a stella, invece, non ci sono venti prevalenti.
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BabboAle ver. 2.0
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02-10-2007, 10:29
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#44
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Sono un C1 speriamo che mi passi!
Registrato dal: 26 Sep 2006
ubicazione: veneto
Messaggi: 8
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Ecco la soluzione !!
Comperare questo gps.
Appena lo apri di da la posizione, senza attendere il FIX dei satelliti !!
E' semplice, non si rompe mai, e ti da la posizione esatta al centimetro !!
Se poi lo "accendi" di notte ti possono anche individuare a distanza....
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02-10-2007, 11:08
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#45
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Mukkista doc
Registrato dal: 05 May 2005
ubicazione: ENDUROLANDIA ...terra di maiali e cinghiali
Messaggi: 4.234
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e perche' non portarsi questo....
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cerco yama wr250 f....2004/2006...prezzo di saldo
La moto elettrica da 70 kili in off è una figata
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02-10-2007, 11:47
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#46
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MaialFotografo
Registrato dal: 22 Nov 2004
ubicazione: Modena
Messaggi: 6.396
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Quote:
Originariamente inviata da ankorags
i famigerati "tombini" dove l'IGM ha preso il punto quota.....
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... ecco cosa è quel maledetto "piletto" in ferro su cui mi sono ribaltato domenica scorsa, nascosto in mezzo all'erba, zio bello  
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I bambini, gli ubriachi e i leggins dicono sempre la veritÃ*.
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02-10-2007, 14:45
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#47
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Moderatore di peso
Registrato dal: 06 Nov 2006
ubicazione: uvetta e canditi sempre !
Messaggi: 8.215
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Quote:
Originariamente inviata da Joe Falchetto
Se è una questione operativa, cioè se nel deserto devi andarci davvero, portati 2 GPS da guerra ed un LORAN di scorta.
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I ripetitori Loran Italiani sono disattivati, e anche se sembra ci sia intenzione di farlo tornare in auge, ho grandi dubbi che copra l'Africa. O no ?
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Im Hoochie Coochie Man riding R100GS PD
QDE TRANS-PORT TEAM LA KASTA membro dei "Magnifici Pirla®"
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02-10-2007, 15:19
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#48
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Kappista doc
Registrato dal: 10 Jun 2003
ubicazione: Milano-Zurigo
Messaggi: 3.047
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Oggesù non saprei.
L'ultima volta che l'ho ho usato è stato in addestramento al volo negli USA, 15 anni fa.. Pensavo coprisse il pianeta.
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