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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 01-10-2007, 12:25   #301
barbasma
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non capisco perchè azzannarsi sul giudicare una bmw.

bmw non fa moto per confrontarsi con le altre, sennò perderebbe con quelle caratteristiche di base... non può fare moto estreme.

bmw fa moto per forzare i suoi concetti (boxer, cardano e telelever) in un contesto sportivo.... e ovviamente target di prezzo alto... perchè sul basso non gli interessa di competere.

la stessa cosa ha fatto con la K1200...

perlomeno ci hanno messo le ohlins, almeno quello.

i confronti... va di più... va di meno... sono ridicoli... in quanto su strada è surdimensionata anche con solo 130cv.

ma se piace... piace e basta.

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Vecchio 01-10-2007, 12:28   #302
Tourer55
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Bella Barba...ma stai difendendo la BMW...come mai?
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Vecchio 01-10-2007, 12:35   #303
barbasma
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io non difendo nulla.

la questione è che in qualsiasi confronto diretto... bmw perde.

ma perde non perchè fa moto peggiori (sulla qualità pura di sicuro non sono all'altezza del prezzo) ma perchè non vuole fare moto con motori e ciclistiche tradizionali.

chi comprerebbe una bmw che è uguale ad una R1 ma costa il doppio? nessuno.

allora deve distinguersi.

chi compra un boxer non lo fa certo pensando che sia il top della tecnologia... altrimenti vuol dire che non capisce una mazza.

la HP2 SPORT è il boxer tecnologicamente più avanzato.

quindi il piacere di guidare una moto del genere è nell'avere il boxer migliore.

ma non la moto migliore... ce ne sono molte altre che costano la metà e vanno di più.

è lo stesso per chi compra HARLEY.... chi compra KTM.... chi compra GUZZI... chi compra DUCATI.
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Vecchio 01-10-2007, 12:37   #304
blacktwin
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Io non ho azzannato nessuno...

Ho solo detto (oltre al fatto che per me è brutta, parere personale) in contapposizione alle affermazioni di qualcuno, che non è nè "innovativa" nè "densa di contenuti" che testimoniano l' "impegno di una grande Casa" nel proporre cose nuove...

... è solo un boxer 1200 S "Kittato", nulla più... preceduto da una abile operazione di Marketing (la partecipazione alle gare di Endurance, in Classi "minori" - non le maggiori, e le più combattute - con un Team diretta emanazione della Casa Madre, che si è battuto contro pochi avversari (meno delle dita di una mano) attrezzati di furgoni e panini, che si arrabattano con un budget che alla BMW non è sufficiente nemmeno per le macchinette del caffè...
Rispetto alle Squadre appena paragonabili, e alle moto "da cordoli", quanti giri di distacco si è presa??? Andate a controllare...

E' "bel prodotto" di marketing, nulla più.
E il barba dice cose giuste, ogni tanto...


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Vecchio 01-10-2007, 12:43   #305
DavAdv
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mii.. quante storie....

Il fascino sta nell'ennesima evoluzione del motore boxer
ci vuole tanto a capirlo...

C'è da gridare al miracolo per una distribuzione a camme in testa ???

Per le valvole radiali ???

Per 130 cv ???

Sono decenni che altre bicilindriche ci sono arrivate !!!
E' chiaro, no ??

Però, per l'appunto sono le "altre" moto..
ed io non sono appassionato delle "altre"
non me ne frega delle prestazioni assolute
ne di limare il decimo di secondo
a me affascina la meccanica del boxer
MECCANICA non plastica nè elettronica
e questa nuova versione è stupenda
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Vecchio 01-10-2007, 12:49   #306
DavAdv
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Io che le BMW le ho avute tutte,
fin dalla prima versione del favoloso boxer
ho avuto tutte le versioni, tutte le varianti
tute le proposte........................ sulla carta ovviamente

E avrò anche questa.... i suoi schemi, i dettagli
me li sbranerò anche questa volta
e non importa se costerà 20.000 o 50.000 euri
tanto nel mio garage non ci entra
ma state sicuri che i dettagli, le soluzioni
le innovazioni ("banalità" per qualcuno ma innovazioni per il boxer)
saranno mie, faranno parte della mia cultura sulla
meccanica del boxer....
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Ultima modifica di DavAdv; 01-10-2007 a 13:24
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Vecchio 01-10-2007, 13:15   #307
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Quello che realmente è insopportabile
è il gruppo ottico posteriore della plasticosa

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Vecchio 01-10-2007, 13:46   #308
Frikke
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Quello che realmente è insopportabile
è il gruppo ottico posteriore della plasticosa

Tanto è da togliere, senza è perfetta
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ma il PIRLOTA lo faccio ancora
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Vecchio 01-10-2007, 13:50   #309
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se vuoi ti vendo la mia del 2005!!

Tornando al tema:
- E' belllissima (secondo me eh...secondo me)
- E' stupefacente che un motore di inizio 900 sia ancora attuale e con 130 CV (all'albero)
Ma non capisco questa frenesia di BMW, nel proporre moto così "estreme" per loro, ma meno per altri.
Ripeto, è bellissima da salotto, ma penso che chi corre in pista può spendere di meno ed avere di più. Chi va su strada...beh, è un'assassino.

Frikke die che costa preparare anche un Boxer Cup...ma rendere pronto gara una moto che passa i 20.000, quanto costerà?
Il dramma è che BMW riesce comunque a vendere (specialmente in Italia), moto che sulla carta non avrebbero senso...ma loro ci riescono. Ed alla fine BMW ha sempre ragione, nonostante ciò che dico io o Blacktwin, o altri
Foese non mi sono spiegato bene, per preparare un EssE costa, qua paghi subito è hai una moto già pronto gara, come l'MGS01 Guzzi, questo ovviamente per il SuperTwins. Tutto sommato non male in più se hai ancora possibilità puoi ulteriormente migliorarla.
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Vecchio 01-10-2007, 14:01   #310
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sul pronto gara...sei sicuro? Beh, c'è chi ha corso con la Multistrada togliendo la targa..in effetti...
Quanto al Barba...non fraintendere! Sono d'accordo.
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Vecchio 01-10-2007, 14:25   #311
IvanZangani
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A me fa morire!!!!!!

Spero, sogno, desidero, che da questa hp2 prendano spunto per fare la benedetta R1200RS che aspetto aspetto aspetto!!!!!!!!!!!

Secondo voi quest'anno esce la r1200rs??????
 
Vecchio 01-10-2007, 14:38   #312
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A me fa morire!!!!!!

Spero, sogno, desidero, che da questa hp2 prendano spunto per fare la benedetta R1200RS che aspetto aspetto aspetto!!!!!!!!!!!

Secondo voi quest'anno esce la r1200rs??????
No, per me non esce neanche la 800GS.
Comunque se questa è la base di spunto per le future R-RS-ST-etc,etc..ho chiuso con BMW. Sono completamente fuori dal mio Budget motoristico. Mi compro un Box e lo affitto!
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SONO TORNATO!!
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Vecchio 01-10-2007, 16:25   #313
LoSkianta
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Ma qualcosa nel segmento sport-tourer dovranno pur fare.
E' un settore dove hanno sempre saputo fare qualcosa di buono (compresa la St che però sappiamo non essere stato un successo).
Tra la S e la Rt c'è troppo spazio per non volerlo colmare.........
Non credete ?
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Vecchio 01-10-2007, 16:36   #314
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io penso che il mancato successo sia italiano http://www.r1200st.de/ .
Comunque prima o poi faranno qualcosa anche perchè la 1200s non è la 1100s e la ST non è la RS (anche la RS però non ha avuto un grosso successo!!
Già l'anno scorso parlavano di RS nuova, ma penso che la confusione fosse stata creata dalla k1200RSport.
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SONO TORNATO!!
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Vecchio 01-10-2007, 17:43   #315
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Dal prossimo salone di Milano trapela niente ???
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Vecchio 01-10-2007, 18:10   #316
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predefinito Signori! Chinatevi a questo spettacolo!

altro che............
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Vecchio 01-10-2007, 19:07   #317
Boxerforever
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Bho...
io con quei soldi ci prenderei una 1098...cge...per inciso,alla 1200s gli fà i giri attorno.
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Juri;>Ducati 999<ex ;tante moto,di cui 3BoxerBmw,ma..."motociclista dentro,Bmwista mai."
Pota pota.
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Vecchio 01-10-2007, 19:11   #318
Tricheco
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num mepias..........
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Da 141.164 km sulla mukka R1150R ! La leggenda di Becco d'Anatra
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Vecchio 01-10-2007, 19:20   #319
Profeta
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100 % Juri

Con 20k euri mi prendo un 1098 S tutta la vita
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Vecchio 01-10-2007, 21:47   #320
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Vecchio 01-10-2007, 22:07   #321
Zio Erwin
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Bho...
io con quei soldi ci prenderei una 1098...cge...per inciso,alla 1200s gli fà i giri attorno.
Tu capisci solo di gomme.....


Ciao Juri...

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R 1200 NineT Scrambler
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Vecchio 02-10-2007, 00:49   #322
Mansuel
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Sto cercando di capire... perchè non sono nato imparato.
Di sicuro ho capito che le moto non sono tutte uguali.
Ma c'è un perché.
Perché i motociclisti non sono tutti uguali.

I parametri di scelta non sono tutti uguali.
C'è il parametro del tempo sul giro di pista.
Secondo questo magari la nuova BMW HP2 Sport non è tra le migliori.
Ovvio che se qualcuno vuole arrivare primo in circuito sceglie altre moto.

Però ci sono anche altri parametri.
Ci sono le sensazioni, le emozioni.

Ci sono quelle delle Honda, che si fanno trasparenti mettendo in primo piano il pilota.

Ci sono quelle delle Ducati, scarne, dure e pure come nessuna.

Ci sono le Suzuki, dalle prestazioni massime, e punto.

Ci sono le BMW... quelle boxer, che sono un paradosso ambulante, col motore messo di traverso... con un cambio che manco li trattori.

Eppure queste fantastiche moto 1200, che vanno a modo loro e fanno anche innamorare le persone a volte sono belle (HP2, S) ed altre bellissime (GS, ADV, Megamoto) altre volte sono brutte (ST) ma altre semplicemente anonime.

HP2 Sport purtroppo è anonima.
Peccato.

Perché ad una moto che vive di emozioni e non di prestazioni un'estetica anonima è il peggior servizio che potevano fargli.
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Alla ricerca del Sacro Graal
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Vecchio 02-10-2007, 00:56   #323
Gary B.
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Ribadisco il concetto: ma un gruppo ottico anteriore dedicato no?
A me garbava di piu' il doppio faro ovale del prototipo che ha corso a Le Mans.
Oltretutto pure il gruppo posteriore e' lo stesso del gs...
Tempo fa, ai tempi in cui la r1200s ancora non era stata partorita, giravano delle foto taroccate di un prototipo di colore nero: era bellissimo, ricordo che anche il GW si espresse a favore di tale interpretazione...
L' ho trovata, eccola qui
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Ultima modifica di Gary B.; 02-10-2007 a 01:07
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Vecchio 02-10-2007, 01:12   #324
Pier_il_polso
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Bellissima
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Si vive una volta sola. Ma se lo fai bene, una volta è abbastanza...
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Vecchio 02-10-2007, 01:14   #325
Gary B.
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Ahem....
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Ultima modifica di Gary B.; 02-10-2007 a 01:16
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