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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio Ieri, 00:53   #1301
bobo1978
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Anzi, il ktm ha un motore più grosso.
Avojja
200cc pesano almeno …

Almeno ……

Almeno ……

Quanto pesano 200cc?
D’aria??

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Vecchio Ieri, 08:37   #1302
Enzofi
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In teoria il motore di un 1400 potrebbe pesare meno di un 1200. Basta che l'aumento di cilindrata sia ottenuto per alesaggio, rimuovendo materiale dalle canne...poi qualcosina si prende con il pistone maggiorato ma bisognerebbe calcolare tutto al grammo
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Vecchio Ieri, 08:50   #1303
PMiz
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Perdonatemi ... ma mi pare ovvio che un motore di cilindrata maggiore sviluppa più coppia quindi tutti i componenti che la trasmettono devono essere "più robusti" e quindi (a parità di materiale) pesare di più ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
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Vecchio Ieri, 08:55   #1304
Enzofi
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E perché mai? Dipende cosa vuoi ottenere e come sono dimensionati i componenti . Molti veicoli sono identici salvo la cilindrata del motore
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Vecchio Ieri, 09:05   #1305
PMiz
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Enzo ... è solo buon senso: Più coppia necessità di componenti più "robusti" ...

Se hai una termica che genera 100 Nm, avrai una catena trasmissiva progettata per reggere quel valore (+ un fattore di sicurezza) ...

Se sostituisci la termica da 100 Nm con una da 130 Nm i casi sono 2:
1. Si romperà qualcosa nella catena trasmissiva.
2. la catena trasmissiva lavorerà con un margine di sicurezza ridotto, probabilmente causando usura precoce ...
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Vecchio Ieri, 11:30   #1306
Enzofi
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dipende, dipende ...da come sono stati progettati e costruiti gli organi. Si può anche fare un surdimensionamento per limitare produzione e stoccaggi, almeno a parità di marca / modello. Che differenza c'era tra una R45 e un R65?
Magari per marchi diversi si sono usate leghe e dimensionamenti leggermente diversi, per cui la biella di un 1400 è più leggera di quella di un 1200. Il mio era un ragionamento basico su aleso -> tolgo materiale
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Vecchio Ieri, 12:14   #1307
system-pa
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Alla fine possiamo dire ciò che vogliamo ma ci sono dei dati a mio parere inconfutabili.
Come si può dire che il prezzo per la categoria è assolutamente vantaggioso, si può anche dire che il peso per la categoria di moto è eccessivo, od anche che la potenza espressa, in termini di cv, ma soprattutto di coppia, non è elevata (ha la coppia di un 1000 cc).
Altresí, possiamo infine aggiungere che anche il consumo di benzina è piuttosto elevato in relazione alle prestazioni della moto.
Il venderla 14000€ è una gran cosa, ma non è un miracolo, ci sono dei "limiti" ben precisi.
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Vecchio Ieri, 12:24   #1308
Lucky59
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Dal punto di vista del marketing ritengo sia un errore presentarla come una maxi enduro in competizione con le big del segmento (le solite tre: BMW-Ducati-KTM), troppo distante in termini di contenuti tecnici. Piuttosto andrebbe paragonata alla Honda AT1100 o simili non a cilindrata "piena" , vedi anche Suzuki. Con il corretto posizionamento ecco che quelli che sembrano oggi debolezze possono diventare punti di forza!
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Vecchio Ieri, 12:41   #1309
Enzofi
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dopo 1308 post, qualcuno l'ha comperata o ordinata ?
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Vecchio Ieri, 12:41   #1310
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Quali sarebbero i contenuti tecnici che le mancano ?

La piattaforma inerziale a 3 assi da stiro !?

Zio povero
Ha il radar
La dash cam
Selle riscaldate e manopole
Ride by wire
Mappe
Bluetooth
Pure 3 valigie comprese nel prezzo adesso
Ti scarichi l’applicazione e usi il navigatore sul dashboard
Le luci cornering

Ma le mancano i contenuti tecnici per competere con le maxi

Va che siete forti
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Vecchio Ieri, 12:48   #1311
Pfeil
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La piattaforma inerziale ti salva il kulo, tutto il resto che hai elencato no, non è esattamente una mancanza superflua ; per quello che mi riguarda è sicuramente un discrimine all'acquisto, prescindendo dalla marca.

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Vecchio Ieri, 13:00   #1312
67mototopo67
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Io so che ho contattato un noto concessionario di Ravenna per un test e mi è stato riferito che Moto Morìni fatica a rispettare i quantitativi di moto ordinate e che quelle che arrivano vanno giustamente prima ai clienti...se ordini oggi, non riescono a darti una data di consegna

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...Explorer,XT1200ZE,GSK51,Explorer XCX,V85TT,Rally Explorer,Tiger 955,Tiger 1200 Alpine Edition
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Vecchio Ieri, 13:02   #1313
Smart
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ricapitoliamo gli accessori di serie (se non avessi comprato la moto nuova l'anno scorso ci farei più di un pensiero nonostante il peso/consumo)

Sistema di Navigazione Integrata
Frizione anti-saltellamento
Paramani e manopole riscaldate
Sistema di regolazione del parabrezza
Cavalletto centrale
ABS Bosch Cornering disattivabile per modalità off-road
Traction Control a 3 Livelli (disattivabile)
3 Mappe Motore
Cruise Control
Radar posteriore per angoli ciechi
Doppia sella riscaldata
Protezioni Paracalore Motore
Sensori pressione pneumatici
Doppia presa (USB +USB-C)
Cornering Light
Front Camera
Cambio quick shifter bidirezionale
Comandi retroilluminati
freni brembo
sospensioni kayaba
3 valigie alluminio

Ultima modifica di Smart; Ieri a 13:08
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Vecchio Ieri, 13:17   #1314
fastfreddy
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Mi sembra di rivivere le discussioni al lancio della prima Stelvio

Anche questa è una moto piuttosto valida ma è vero che probabilmente il mercato non la vedrà come alternativa alle big ... anche piaggio ha corretto il tiro con la nuova Stelvio e le cose vanno meglio

Inviato dal mio motorola edge 60 utilizzando Tapatalk
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Monster S2R 800 - Tiger 660 sport - VFR 800 V-tec
> 58
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Vecchio Ieri, 13:22   #1315
Smart
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concordo che non è un'alternativa alle moto da 30.000€ che hanno altre dinamiche/motivazioni di acquisto (anche se diventerà un serio problema per gli usati di quelle marche)
però non è paragonabile alla prima stelvio perchè il prezzo allora si avvicinava molto, troppo, alle top di gamma, motivo per cui non ha venduto, qui parliamo quasi della metà del prezzo!

Ultima modifica di Smart; Ieri a 13:30
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Vecchio Ieri, 13:26   #1316
Someone
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La piattaforma inerziale ti salva il kulo
Pensa che io, oltre a non averla ovviamente mai avuta, son dovuto andare a cercare per stabilire cosa fosse e quando ho letto che "gestisce il sollevamento della ruota anteriore" ho deciso che non fa per me...
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
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Vecchio Ieri, 13:33   #1317
Lucky59
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Oh, bravo fastfreddy, cantale giuste a chi non vuol sentire! Capisco che ha pure i tasti retroilluminati (shame on you, BMW!) ma non ha lo standing per competere con le tre (quattro se ci buttiamo dentro la Triumph) big mamas , e neppure le prestazioni, comprensibilmente.
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Vecchio Ieri, 13:33   #1318
system-pa
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Gli accessori di serie sono da prima della classe, anche questo è un dato inconfutabile.
Forse visto anche il peso e l'utilizzo potevano anche osare con delle sospensioni elettroniche.
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Vecchio Ieri, 13:34   #1319
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Comunque interessante, neh, lieto che ci sia anche lei sul mercato!
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Vecchio Ieri, 13:40   #1320
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Io credo che una volta che si ha l’ABS cornering..il resto diventa una meticoloseria elettronica da videogioco

Poi oh
Pensiero mio
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Vecchio Ieri, 14:05   #1321
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A breve dovrebbe uscire la TRK 902, con una dotazione piuttosto simile ed un prezzo inferiore ai 10000 euro.
(Più in linea con le Cinesi sino ad oggi, dove più o meno si stava sul rapporto 100cc = 1000€.)
Motore ovviamente meno prestante (95cv e 90nm di coppia).
Peso parrebbe sempre elevato, circa 235kg a secco.
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Vecchio Ieri, 14:19   #1322
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Troppo peso e poi, a me, il design delle Benelli non piace, troppo barocche, troppo cinesi....
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Vecchio Ieri, 14:29   #1323
iteuronet
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Le Benelli che ho visto hanno un livello di assemblaggio/finiture molto al di sotto di M.Morini.
Che per ME sono le cina migliori in tal senso.
Quoto Bobo relativamente alla stranezza dei tipi qua postanti.
Consegne:il conce di un paesello che manco ciha lo sciorum,ne ha preordinate/caparrate 6.
Quindi consegne per gli altri a partire da ottobre (che con il meteo di qua significa arrivederci a primavera 2027)
Quoto anche chi ritiene il peso di un motociclo difficile da quantificare.
Red Live ha delle bilance starate,ma a suo tempo rilevo' pesi analoghi fra 1250/1300GS a parità di allestimento,confutando gli alleggerimenti presunti da mamma elica del nuovo modello.
Lucky:già barocche:vuoi mettere il minimalismo e l 'armonia delle forme di un 1300ADV?
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Vecchio Ieri, 14:31   #1324
system-pa
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Penso che ogni cosa vada provata, ma anche Io penso che sia troppo peso.
Ad oggi prediligo moto più leggere per un utilizzo a 360°.
Personalmente direi entro i 230/240kg in ordine di marcia (che già pochi non sono).
Di meno è impossibile considerando che mi interessano moto da 900cc a salire crossover/adventure.
Il top per me sarebbe la TRACER 9 GT, ma costa una fucilata e l'ultima è pure bruttina (Imho).
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Vecchio Ieri, 14:50   #1325
Lucky59
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Lucky:già barocche:vuoi mettere il minimalismo e l 'armonia delle forme di un 1300ADV?
La 1300 ADV non è barocca: è imponente, maestosa, intimidente, divisiva se vuoi, ma non barocca. E' un unicum che sicuramente non a tutti piace (non convince neppure me) ma ha comunque un successo di vendita strepitoso, qualcosa vuol dire.
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