qualità cinese

[serallye]

Non vi innamorate del prezzo......provare per credere.........

[aspes]

certo i materiali non saranno il non plus ultra, ma picchiare su una valvola rotta qualche centinaia di volte prima di fermarsi bene non fa. La biella si sara' rotta perche' col pistone distrutto a sua volta picchiava da tutte le parti. Non dimentichiamo che era a manetta, quindi almeno 10000 giri, prima di frmarsi sai che danni che ha fatto.

[Lucky59]

La dinamica l'abbiamo capita direi tutti (è anche ben spiegata nel video) il punto è che in un motore di oggi non dovrebbe rompersi alcuna valvola e men che meno provocare quel disastro.

[aspes]

alt....lasciamo perdere i motori di oggi pluriblasonati , che e' come sparare sulla crocerossa. Se cominciamo con gli esempi auto/moto non ci fermiamo piu'.
e se una valvola si rompe il disastro e' assicurato su qualunque motore, come pure se si rompe una cinghia o una catena di distribuzione, che portano alla medesima conseguenza, e qui gli esempi pluriblasonati si sprecano.

[Panzerkampfwagen]

Ho a che fare con aziende cinesi per lavoro.
Sono stato a Shenzhen a vedere di persona
Non è automotive ma poco cambia.
Non è piú solo low cost low quality.
Almeno non per default.


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[Bassman]

E poi bisogna sapere che vita ha fatto quel motore prima di cedere.

Se il pilotino gli ha sempre tirato il collo e magari gli ha piantato più di una sfollata o sbagliato una cambiata, qualche ragione ce l'ha anche il motore.

Un mio parente, che è una persona tranquillissima, è uno scassamacchine istituzionale. Qualsiasi auto gli finisca in mano (e parlo di modelli di larghissima diffusione e pluricollaudati) dura mediamente la metà rispetto alla media.

Magari il pilotino fa parte di questa categoria.

[rasù]

La rottura della valvola ci sta che sia dovuta ai maltrattamenti. Il pistone in torrone mandorlato già meno... metallurgia portami via.
I cinesi sanno produrre qualunque cosa con il livello di qualità richiesto, mi sa che qui gliene era stata richiesta pochissima.

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[Lucky59]

Sui trattamenti termici, quelli superficiali (rugosità ecc) e le tolleranze nella meccanica di precisione la mia esperienza è che siano ancora perfettibili. Inoltre, molte aziende hanno un difettuccio: ti preparano e spediscono campioni perfetti ma quando poi si lancia la produzione in serie l'attenzione si rilassa e quello che ti arriva non è più uguale alla campionatura. Vissuto più volte in prima persona.

[67mototopo67]

...e i tedeschi che montavano centraline che in fase di omologazione...poi però...????

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[rasù]

Si sbriciolavano?

Saran state fuorilegge ma il sistema funzionava bene ed erano affidabili... non c'entra(linano) nulla con questa discussione.

Ci starebbero invece le camme dei boxer che si scavavano come se fossero di cammembert, o gli statori che svampavano, o le catene di distribuzione che saltavano da un dente all'altro come odontotecnici a cottimo, per restare in bmw

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[Panzerkampfwagen]

O gli alberi a cammes di pancarré


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[Enzofi]

Quando ho comperato una cinese, siamo finiti per avvocati
Come per Moto Guzzi: già dato

[67mototopo67]

Originariamente inviata da rasù

... non c'entra(linano) nulla con questa discussione

....c'entra con chi dice una cosa e poi ne fa un altra...dicesi volontà di fregare il prossimo
Esempio dove si diceva che si proponeva un campione perfetto (quindi la capacità c'era) ma poi si produceva la serie fallata

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[aspes]

arrivo a dire che sia piu' grave sbagliare progetto che realizzazione, di piu', sbagliare coscientemente il progetto. Parlo non solo delle famigerate cinghie in bagno d'olio ma delle catene di distribuzione degne di biciclette. Io ricordo bene i motori alfa romeo e mercedes con catena duplex che durava piu' della macchina. E tutte le moto jap hanno catena morse, che e' ben altra cosa di quelle a rullini. Andare a risicare su una catena che se si rompe fai un macello bello identico a quello di questo motorino cinese, ma lo fai su una macchina, con relativi costi, e' criminale.

[Lucky59]

Sicuramente però, se guardiamo ai fatti, io non ho mai letto, in anni recenti, di stragi di motori per rottura della catena di distribuzione. Accadono a volte danni catastrofici ma l'idea che "una volta" fosse tutto costruito meglio, con più cura, con materiali migliori e con organi sovradimensionati è un pò una palla. La mia esperienza personale (che non fa statistica, ovviamente) è esattamente all'opposto: da giovane con Fiat Regata, Fiat Ritmo, A112 (tutte comprate nuove) è stata una catastrofe, ho rotto TUTTO, ma veramente TUTTO il rompibile! Quando sono passato ai tedeschi, altra musica. Se la trovassi un Golf GTD II serie come quella che avevo a 28 anni la comprerei al volo!

[Lucky59]

Ad essere onesti un motore l'ho rotto anche in tempi "moderni": Audi A6 2,5 TDI, pistone bucato e 15.000.000 di lire di danni.
Ma lì il responsabile sono io, mi sono voluto fidare di un preparatore "de noantri" che ha fatto un gran casino....

[FlavianoG]

Io posso portare la mia personale esperienza con uno scooter cinese, più precisamente con uno Zontes 350e.

Lo possiedo da Aprile 2024 ed ho percorso circa 15000 km, prevalentemente in primavera estate, e devo dire di esserne pienamente soddisfatto sia della qualità costruttiva, ma soprattutto mai un problema meccanico, e lo sfrutto pesantemente in quanto lo uso per andare a lavoro percorrendo in media 200 km ogni volta fra autostrada, raccordo e città, quindi con uno stress meccanico importante soprattutto per il motore che gira sempre in zona alta del contagiri, e considerando quel che l'ho pagato e la dotazione offerta di serie, ha un rapporto qualità prezzo inarrivabile per i marchi europei.

Io penso che data la vastità della produzione cinese, ci sono marchi più attenti alla qualità e vicini ai nostri standard ed altri meno.

Ciò non toglie che oggi molti dei nostri prodotti arrivano da lì, ad esempio possiedo un gruppo elettrogeno diesel della PRAMAC, marchio Italiano piuttosto famoso, ed il motore è però prodotto in Cina.

Per mia esperienza quindi posso dire che sanno produrre e produrre bene, ciò non toglie che producano anche tante ciofeche, ma non perchè non son capaci di fare, ma per scelta deliberata.

[Lucky59]

E' più o meno quello che diciamo tutti, avvertendo anche un miglioramento continuo, quasi di mese in mese, della qualità dei loro prodotti.

[aspes]

consideriamo che il motore oggetto del thread e' stato comprato su aliexpress , dove si trovano anche moto intere per 1300 euro, non a caso non hanno nessuno che ha il coraggio di importarle ufficialmente.

[skorpio7272]

Piccola testimonianza: avuto nel 2025 per pochi mesi una Voge Valico 525 DSX. Moto tutto sommato discreta ma molto pesante e poco potente in rapporto alla cilindrata. Finiture un po' grezze, si è puntato tutto sul "dare di più a meno" (ad es. ben 2 prese in plancia, una 12v e una USB, paramani di serie, barre anticaduta - esteticamente orrende - di serie, cupolino regolabile ecc.) e su bellurie varie (il "tablettone" TFT, ahimè sempre più diffuso).

Il motore, a sentire il mio meccanico, è una copia spudorata del bicilindrico Honda, i materiali (sempre a sentir lui) scadenti.

In pratica costano poco, sembra che diano tanto ma è (quasi) tutta scena, probabilmente nel lungo periodo dureranno poco.

Certo è che sul mercato dell'usato se ne trovano tantissime in vendita recentissime e con pochi km (fatto questo, a mio modestissimo avviso, molto indicativo) e si svalutano a vista d'occhio.

Dimenticavo: per anni ho fatto l'importatore di merci dalla Cina (ho smesso nel 2018) e la battuta che circolava tra noi che facevamo quel mestiere era "i cinesi non rispettano le specifiche: se le inventano!"

[Sanny]

...e la RE che hai in firma com'è ??

[skorpio7272]

Una motoretta onesta, poco costosa, molto risparmiosa, molto plasticosa, con alcune finiture imbarazzanti (le saldature, dio mio le saldature...), materiali scadenti (la catena è già rugginosa - e ha solo 3000 km - tre cromature in croce "granulose" e già con micropunti di ruggine). Solo 20 cv, max 110 km/h, va bene giusto per qualche passeggiatina nella campagna circostante e per uso quotidiano in città (piccola, bassa, leggera: quasi una biciclettina).

Dimenticavo: il gruppo cambio/frizione funziona benissimo e la strumentazione tutto sommato fornisce molte informazioni.

[aspes]

e' gia' migliorata, 10-15 anni fa le RE avevano ruggine ovunque da nuove, le ricordo da uno che el vendeva a genova

[skorpio7272]

E' una moto "vecchio stile", come le Norton o le Triumph degli anni '60, partono dal presupposto che l'acquirente sarà sempre lì a smontarle, rimontarle, sostituire pezzi ecc.

Per dire: ho sentito di acquirenti RE che hanno cambiato pignone+catena+corona (con componentistica di qualità) già ai 5000 km.

Però per il prezzo pagato non mi posso lamentare, l'ho presa del 2024 seminuova (dalla "solita" ragazzotta che voleva essere "forte e indipendente" e poi s'è presa paura dopo pochi km) e superequipaggiata (sella maggiorata, crash bar, paramotore, parabrezza ecc.) a soli 3000 pleuri compreso passaggio.

Ci giro in città, ci faccio qualche giratina in campagna, ci son stato perfino in pellegrinaggio alla Verna e robe così: va bene se fai solo stradine di campagna a max 90 km/h, già in superstrada a 110 km/h t'ha già dato tutto quel che poteva dare e va in affanno...

[63roger63]

Originariamente inviata da Lucky59

Forse tutto il recente entusiasmo per le moto cinesi è un pò prematuro...

BMW R 1200 GSA, Voyager, con pochi mesi di vita si ruppe il parastrappi sull'albero primario del cambio...sostituiti cambio e frizione. Difetto che avrebbe potuto bloccare il cambio con il relativo bloccaggio della ruota posteriore.

Di cosa stiamo parlando?...