Downsizing stradale

[fastfreddy]

Originariamente inviata da Lucernaio

ha un certo delay nelle sgasate veloci apri/chiudi

Esatto ...se non dipendesse dalla mia sospetto euro 5+ ... chemmerda

Sul quickshifter non mi sbilancio ancora perché in effetti oggi ho capito che bisogna comunque fare la mossa di togliere gas per farlo lavorare bene ...pensavo fosse indifferente la posizione del gas

E ditele certe cose ziokan

Oggi ho fatto altri 150km ...ha dei medi da paura sto motore ...se non sapessi la cilindrata direi che è un 800 ...non voglio sapere quanto va la moto di Carlo



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[carlo46]

fai conto che ha 35Cv e parecchia schiena in più, se vi dico che quel motore è fenomenale...

[fastfreddy]

Oggi, oltre a prendere un freddo esagerato, ho prestato un po' di attenzione alla questione gas...

Ho fatto caso che, oltre ad avere un lag a riprendere dal minimo (e anche a scendere) il motore viene tenuto un pelo su di giri nei pressi del minimo ...sarà norme euro o una sorta di anti-stallo per rimbambiti?

Non ho mai avuto una moto che non fa spegnere il motore quando giri nei pressi del minimo: se non dai gas lo dà lei ...se facessi così con il Monster ma anche con la z1000 si imballerebbe e poi si spegnerebbe

Ho anche pensato al minimo alto ma non spiegherebbe comunque il lag

'sto fatto che il motore non rientra velocemente di giri nei pressi del minimo non aiuta il cambio marcia ...sto iniziando a pensare che sembra duro un po' anche per quello oltreché per via del rodaggio

Mah!

Ho disattivato il quickshifter e niente più sorprese (è troppo sensibile e a volte lo attivo senza volerlo)

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[carlo46]

nel frattempo hanno aggiornato il modello con il triplo corpo farfallato e 14 CV in più, insomma hanno messo il motore della Daytona sulla Tiger Sport 660.
Se fossi in te andrei a dire due paroline al concessionario se non ti aveva avvertito dell'imminenza dell'upgrade.

[Tramez]

Il motore tricilindrico 660 della Tiger Sport fino a ora aveva un solo corpo farfallato?

[fastfreddy]

Sì ho visto ...vabbè comunque la moto mi piace parecchio anche così ...e poi a fine anno, dovendo immatricolare, si fanno affari migliori perché in effetti mi hanno pagato la Kawasaki quasi come un privato e non ho resistito

Faremo un upgrade più avanti!






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[carlo46]

Originariamente inviata da Tramez

Il motore tricilindrico 660 della Tiger Sport fino a ora aveva un solo corpo farfallato?

si, esattamente.

[fastfreddy]

Dirà il vero chatGPT o tira a indovinare?

___________________________________

Il comportamento che descrivi è tipico:

dal minimo → risposta lenta
da ~2.000 rpm in poi → motore perfetto

Perché succede:

Miscela molto magra al minimo (HC/CO)
Apertura farfalla molto filtrata (ride-by-wire)
Anticipo ridotto ai bassissimi giri
Controllo coppia aggressivo sotto i 2.000 rpm

La ECU intenzionalmente:
smorza la risposta
evita arricchimenti bruschi
riduce rumorosità e picchi emissivi

Non è inerzia meccanica: è software.



Moto nuova: c’è anche questo

Nel tuo caso si sommano tre fattori:
Mono farfalla
Euro 5
Rodaggio ECU

Nei primi km:
la centralina è ultra conservativa
le correzioni adattative non sono ancora “assestate”
il minimo può sembrare più instabile del normale

Dopo:
qualche centinaio di km
alcuni cicli termici
primo tagliando

…di solito migliora sensibilmente

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[fastfreddy]

Prosegue a suon di 200km a botta (di freddo ) il rodaggio della tigerina e mi sembra che il cambio inizi a slegarsi benché a freddo sia sempre parecchio contrastato

Al problema del gas ai bassi non ci faccio troppo caso al momento, mentre si comporta molto bene nelle altre situazioni

Come consumi mi sembra attorno ai 16 ... Quasi solo misto con tanti cambi marcia e variazioni di gas frequenti, passo allegro ma non troppo su strade collinari

Confort meglio del previsto, sia per l'ergonomia che mi piace molto sia per il fondoschiena (però viaggio con sella teoricamente comfort e slip da ciclista in gel) ...forse è la volta che non farò modifiche

Michelin Road 5 devo rivalutarle: benché su asciutto non facciano miracoli devo dire che sulle strade bagnate, fredde e sporche di questo periodo si comportano piuttosto bene ... insomma, la coperta come sempre è corta ma l'hanno messa nel posto giusto per chi fa turismo in inverno e presumo nelle mezze stagioni

Se facessero una versione S o R con sospensioni un po' migliori e regolabili ci farei un pensiero perché per il resto c'è poco da recriminare ...a forza di vederla mi sta venendo a piacere anche la strumentazione che, benché sulle prime sembri un po' incasinata, è sicuramente meno anonima di un display simil smartphone

Ci sono vibrazioni un po' a tutti i regimi ma sono veramente sopportabilissime ...sulle pedane sono quasi zero nonostante gli appoggi non abbiano gommini (non ho fatto caso se ci sono silent block sulle pedane)

Con una certa dose di incoscienza (essendo un incapace totale ) mi sono azzardato a montare questa simpatica presa USB da manubrio, occultando il tutto!




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[fastfreddy]

Traguardo 2.000 km ... Fatto il primo tagliando ho iniziato a spingere un po' e le prestazioni sono anche superiori alle attese, con la nota positiva di una brillantezza insospettabile a giudicare dai numeri ... Diciamo che sto provando con mano quanto letto svariate volte riguardo il piglio sportivo di questi motori inglesi

Consumo si sta assestando a circa 20 km litro

Peccato che in Italia in pochissimi abbiamo creduto in questo frazionamento perché ha veramente molti numeri ...se a Pontedera avessero il braccino meno corto magari potrebbero rimettere in pista Gilera puntando sul 3, con una piattaforma non troppo costosa come questa





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[Wotan]

Originariamente inviata da bim

Sulla s1000xr invece
[...]
non mi sono mai posto il problema

Perché il quickshifter delle S1000 è strepitoso, tra i migliori in assoluto.
Quelli delle serie R e F fanno venire voglia di disattivarli.



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[fastfreddy]

Ma forse il problema della mia dipende dalla mia guida ...ho pensato che magari ho il vizio di anticipare un pelo il tocco della pedalina prima della frizione e lui, visto che è particolarmente sensibile, capisce che voglio cambiare

Comunque mi riservo di capirlo meglio più avanti ...per ora resta a nanna perché non voglio stressare il cambio in rodaggio con questo arnese

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[iteuronet]

fast il trabiccolo Ali funzia? se hai anche il link.....grazie

[fastfreddy]

la porta USB?

la trovi su amz ...funziona sì

[gigibi]

https://www.amazon.it/Intckwan-Caric...zcF9hdGY&psc=1

[fastfreddy]

Ieri sono partito con l'idea di usare un po' il quickshifter ma è successa una cosa che mi ha convinto ancora di più che questo arnese non fa per me

Esco da una rotonda in 2a aprendo il gas per accelerare sul successivo rettilineo, tocco il pedale ma ...

- cit chatGPT -

Il quickshifter ha scaricato il cambio, la 2ª si è disinnestata ma la 3ª non è entrata subito; il motore è salito di giri in folle momentanea e l’innesto tardivo della marcia ha generato il colpo sulla trasmissione

- fine cit chatGPT -

che mi ha dato una botta esagerata (se succede altre 10 volte secondo me il cambio rischia pure di rompersi), impennando per un attimo la moto, facendomi anche perdere stabilità

Disattivato e non ne parliamo più

Non ho intenzione di "peggiorare" la mia guida, obbligandomi a rinunciare al mio tocco soft sui comandi, per far funzionare meglio questo sistema da macellai che necessita di cambiate da pistaioli

Non è difettoso, sono sicuro perché normalmente funziona, ma tutto ciò che esce dalla modalità macellaio non la gradisce

Invenzioni inutili

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[Paolo Grandi]

Soft e cambio elettronico non vanno d'accordo...

[GTO]

Fast, semplicemente forse devi essere più deciso o coordinato?!
Il primo quickshifter che ho avuto era montato sulla k1300s

Non volevo maltrattarlo ma la sensazione, per usarlo, era di fare una cosa innaturale perché la testa mi diceva che a gas aperto e senza pelare la frizione avrei tritato tutto.
Invece dovevo solo essere deciso
Che non vuol dire macellaio (con tutto il rispetto per chi macella la carne)

Ma deciso.

[fastfreddy]

Non mi viene naturale ... Quando entro in sintonia col mezzo ho il tocco soft sui comandi ... È il mio modo di guidare e il quickshifter mi obbliga a snaturare il mio istinto

E comunque non sono in pista, cosa me ne frega di guadagnare una frazione di secondo ...?

Lo trovo veramente inutile salvo nella guida da coltello fra i denti, ovvero lo 0,01% delle volte per non dire mai (che non significa non andare veloci)

Pensavo mi aiutasse a guidare più pulito e invece è il contrario

Bah

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[carlo46]

senza voler insegnare niente a nessuno secondo me la tua idiosincrasia per l'oggetto ti porta ad azionarlo in maniera poco coordinata.
Come ho già scritto il mio quickshifter sulla Tiger sport 800, che ho ragionevolmente idea di ritenere identico, funziona benissimo e per nulla richiede interventi pesanti. D'altra parte tu stesso in altri post lamentavi il contrario, ovvero che fosse eccessivamente sensibile.
Io lo uso talvolta sì e talvolta no, non ci rifletto nemmeno su, lo faccio in automatico quando mi va, e funziona alla grandissima con cambiate dolci e fulminee.

[Wotan]

Tendo a pensarla come Fastfreddy, anche se molto dipende dalla moto.
Di solito, i quick-shifter rendono la leva più dura e gommosa in tutte le circostanze.
Inoltre, in generale sono morbidi se si cambia a medio regime e gas parziale, e tendono a richiedere sempre maggior decisione man mano che il regime e soprattutto la coppia trasmessa salgono.
Con la R1300GS, se cambiavo come sono solito fare nella maggior parte dei casi, cioè con una certa delicatezza anche nella guida veloce, il risultato era una schifezza, con un'interruzione evidentissima e molto fastidiosa nella trasmissione della coppia. Per evitarla, dovevo forzarmi a cambiare di scatto, in modo innaturalmente violento.
Tutto questo, devo dire, non avviene o è comunque assai meno evidente sulla serie S, sia sulla RR che sulla XR, dove tutto è più naturale, compreso il cambio in sé, nettamente più morbido e silenzioso.
Peggio ancora invece il quick-shifter della serie F, molto più duro.
In pista, il quick-shifter fa guadagnare tempo in modo evidente, ho misurato un risparmio per ciascuna cambiata di circa 0,4 s, ma su strada, chissenefrega.
Visto che in pista in moto non ci vado più (preferisco l'auto adesso), farei volentieri a meno del quick-shifter. Il problema è che BMW lo abbina sistematicamente ad altre cose che voglio (le mappature sportive), per cui mi tocca tenermelo.

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[Paolo Grandi]

OT
Imho.
Dopo 250/300 km di curve in giornata, avere la possibilità di SCALARE marcia senza usare la frizione lo vedrei come un plus non da poco.
L'età avanza e ci si stanca prima. Anche a SALIRE di marcia, ovviamente se ben tarato.
Comunque, appunto, la frizione c'è sempre.

[fastfreddy]

Figurati Carlo, sono qui da quasi vent'anni per imparare

La mia preoccupazione è guidare bene molto più del mezzo che ho sotto il culo, quindi sono sempre disponibile a capire e migliorare

Mi ci metterò di nuovo ma, come dice Wotan, temo che la logica del sistema non faccia per me

Su una moto come questa avrei preferito di gran lunga un cambio come quello che Honda ha messo sul CBR

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[maumoto]

Mi ci sono volute un paio di moto(le cambio spesso)e io sono anzianotto, con il quick-shifter per entrare in sintonia,ma ora lo trovo un ottimo accessorio sia per la guida rilassata che in quella diciamo spedita

[fastfreddy]

Ci vorrà più tempo del previsto anche se i dubbi mi restano perché mi conosco ...per esempio, mi sono innamorato delle auto a trazione posteriore anche perché, non avendo coppia sull'asse anteriore, ti consentono di governare il volante con tocchi leggeri, cosa che ti avvicina al concetto di "guidare col pensiero" che è una delle caratteristiche del piacere di guida, imho

Un po' come quando uso il cambio della VFR ...tocchi leggerissimi e cambiate con un click perfetto ...entri in sintonia con la meccanica

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