Nuovo R12G/S 2025 (era: Urban GS 2024)

[GTO]

Originariamente inviata da Lucky59

Effetto scala...

Che però con le moto non funziona
Più moto vendi più si alza il prezzo
E poi, si alza ancora

Era una battuta la tua, oppure davvero credi a quello che scrivi?

[romargi]

Originariamente inviata da Lucky59

Effetto scala. Finchè era considerato un semplice ricambio ordinato assai raramente, costava come tale, essendo diventato materiale di consumo, i volumi aumentano sensibilmente ed il prezzo diminuisce.

Esattamente il contrario:
- il cardano del 1300 che è originariamente materiale di consumo, ma a carico del cliente continua a costare caro e salato. Da quando è uscita la moto, il piano di manutenzione ne prevedeva la sostituzione. Eppure, costa circa 950€ di listino.
- il cardano del 1200/1250 costava più o meno la stessa cifra. Da quando la sostituzione è diventata a carico della casa madre per il 90% delle moto (tutti i 1250 immatricolati fino a fine 2023), il prezzo di listino è stato abbassato a 150€.

Credo, invece, che la discriminante sia CHI debba sostenerne il costo. Forse per minimizzare i rimborsi verso i concessionari? Boh, io non ne ho idea.

[rasù]

Originariamente inviata da romargi

Ecco, se il costo del cardano fosse calmierato in 150€ la sostituzione dello stesso sarebbe più che accettabile anche a 40mila km. Paghi 150€ il ricambio

Ma un albero con due cardani venduto per 120€ in un paese U.E. di cosa è fatto e da dove arriva? Già il pongo, se lo lavori nella tua fabbrica, va fuori prezzo.

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[romargi]

L'ho scritto nel 3D appena sopra: sarà una sorta di prezzo politico per minimizzare i rimborsi verso i concessionari che dovranno sostituire i cardani?
Magari aumentando il costo dei cardani delle altre moto, pagati interamente dai clienti come materiale di consumo?

[rasù]

Ormai l'industria motociclistica è ai confini della realtà...

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[Lucky59]

Originariamente inviata da romargi

Credo, invece, che la discriminante sia CHI debba sostenerne il costo. Forse per minimizzare i rimborsi verso i concessionari? Boh, io non ne ho idea.

Ma i rimborsi de che? I pezzi da sostituire in garanzia li fornisce BMW GRATUITAMENTE, non paga nulla nè il cliente nè il concessonario. Quelli da sostituire a pagamento, li paga sempre e comunque il cliente, quindi con quel prezzo RISPARMIA un sacco di soldi ed, eventualmente, ci rimette BMW (forse), non il concessionario. Per il 1300 vedremo il listino del ricambio aggiornato, comunque una sostituzione ogni 80.000 km corrisponde a 2 volte quella del 1250GS.

[Lucky59]

Originariamente inviata da GTO

Che però con le moto non funziona
Più moto vendi più si alza il prezzo
E poi, si alza ancora

E in base a quale legge economica funziona così? Il prezzo è determinato dall'allineamento tra domanda e offerta, i costi di produzione, a parità di altre condizioni, dai volumi produttivi. Sono due concetti diversi.

[romargi]

Originariamente inviata da Lucky59

Ma i rimborsi de che? I pezzi da sostituire in garanzia li fornisce BMW GRATUITAMENTE, non paga nulla nè il cliente nè il concessonario.

Tu stai affermando che, se il concessionario ordina 10 cardani da tenere in magazzino per evenienze future - senza sapere se saranno destinati per operazioni in garanzia o a carico del cliente - BMW li fornisce comunque gratuitamente? Non lo sapevo, ma mi sembra strano.

Io pensavo che il concessionario pagasse regolarmente i cardani alla casa madre. Poi, a seconda dei casi:
1. se il cliente sostiene la spesa, non cambia niente
2. se la sostituzione è in garanzia, ovvero a carico della casa madre, la BMW rimborsa il concessionario facendosi carico della spesa.

La mia era una ipotesi stupida, visto che la quasi totalità dei cardani del 1200/1250 rientreranno nella seconda ipotesi, pensavo avessero ridotto il prezzo per minimizzare i rimborsi.

Bon se tu dici che la BMW li fornisce comunque gratuitamente... Io pensavo solo nel secondo caso e a posteriori.

Curioso di capire la motivazione. Secondo me è legata al fatto che quasi tutti saranno pagati da BMW. Guarda caso, il cardano del 1300 che è pagato dal cliente continua ad avere un prezzo alto.

[Roccabz]

Originariamente inviata da rasù

Già il pongo, se lo lavori nella tua fabbrica, va fuori prezzo.

Sicuramente sbaglio, ma non mi sembra che nel 2025 l'albero di trasmissione con giunti cardanici sia da considerarsi rocket science (cit. mio professore dell'uni).

E' montato su praticamente tutti i mezzi che si muovono su terra; dai trattori ai camion, passando per le auto e gli Ape Piaggio. Ma pure sulle navi e probabilmente anche su qualche vecchio aereo.

Non capisco perchè solo sulle BMW Motorrad debba avere questo alone di santità.

[Lucky59]

Originariamente inviata da romargi

Tu stai affermando che, se il concessionario ordina 10 cardani da tenere in magazzino per evenienze future - senza sapere se saranno destinati per operazioni in garanzia o a carico del cliente - BMW li fornisce comunque gratuitamente?

[/U]

No, io sto affermando che ogni campagna di richiamo di BMW prevede obbligatoriamente la creazione di elenchi di moto abbinati a specifici VIN. Quando il cliente contatta il service BMW e prenota l'intervento parte la richiesta dei pezzi a BMW Motorrad. In alcuni casi, quando il numero di interventi è particolarmente grande, casa madre ha prodotto in anticipo congrue quantità di ricambi poi distribuite alle officine che aprono la pratica abbinando poi ogni pezzo sostituito ad un determinati VIN. Non è come comprare la frutta al mercato, c'è un bel pò di burocrazia e di documenti dietro. Per concludere, le officine fatturano poi la mano d'opera in base ad un tariffario deciso dalla casa madre e non negoziabile.

[romargi]

Quindi escludi che i singoli concessionari, in modalità preventiva, decidano di fare magazzino con un bel po' di cardani ed addebitando successivamente il rimborso alla casa madre in caso di sostituzione in garanzia assieme alla manodopera?
Tradotto: il concessionario paga i cardani esattamente come tutti gli altri ricambi. In caso di garanzia, espletate le formalità burocratiche (quindi associazione VIN, compilazione moduli e altro), viene chiesto il rimborso del cardano assieme alla manodopera.

Diversamente, non mi spiego l'abbassamento del prezzo dai precedenti 900€ agli attuali 150€ o meno.

[rasù]

Originariamente inviata da Roccabz

Sicuramente sbaglio, ma non mi sembra che nel 2025 l'albero di trasmissione con giunti cardanici sia da considerarsi rocket science (cit. mio professore dell'uni).

.

No di certo, ma non lo era neanche quando lo vendevano ad 800 o 1500 euro...



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[romargi]

Preciso che il prezzo ridotto è SOLO per il cardano del 1200/1250. Gli altri che dovremo sostituire a nostre spese è ancora carissimo...

[rasù]

È ciò su cui riflettevo... che mirabolante differenza tecnica può esserci tra i due?

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[romargi]

La tua riflessione è giusta ma potrebbe essere più fine: che differenza c'è tra il PN da 150€ e lo STESSO componente venduto fino a pochi mesi fa a 900€ ?

[Boxerfabio]

Semplicemente è calato il prezzo perché montano quelli usati che smontano e vanno ancora bene.

[GTO]

Originariamente inviata da romargi

... che differenza c'è tra il PN da 150€ e lo STESSO componente venduto fino a pochi mesi fa a 900€ ?

@ Lucky59 sta scrivendo...

[Tabione]

Attenzione, non facciamo confusione. Il DLR (concessionario ufficiale) è libero di fare magazzino e tenere in casa qualche cardano di scorta. Ma, al momento di un intervento in garanzia (poniam il caso proprio del cardano), optare per due opzioni. 1. utilizzare il materiale a magazzino, effettuare la riparazione e fare una sorta di "nota credito" vs bmw motorrad. 2. Interfacciarsi con bmw motorrad italia e avviare la pratica di sostituzione componenti in garanzia.

Per quanto concerne la manodopera, quando ci si interfaccia con BMW Italia vi è un tariffario dedicato, e quello viene applicato

[Goemon]

https://youtu.be/Nx9xxGaGI6g?si=xWpRb_o91DaHgL3_

[Lucky59]

https://www.youtube.com/shorts/kMiWLw51fMs

[talox]

Ma si sa qualcosa in merito alle prime prove con la stampa?

[marcio]

Ho letto da qualche parte che a metà giugno dovrebbe essere nei concessionari e quindi ci sarebbe possibilità di chiedere un test drive


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[okpj]

Un mio amico due giorni fa passa davanti alla concessionaria BMW e da fuori vede la nuova R12G/S.
Tempo di andare a fare la spesa, scarica e decide di andare subito in BMW per vederla e chiedere.
La moto era già sparita, messa da parte in attesa della presentazione ufficiale con evento.

[Goemon]

6 giugno a Milano via dei Missaglia.

[Lucky59]

6 giugno anche a Genova by Gecar, I suppose, orario 18.00-19.30. E' prevista l'inaugurazione ufficiale della nuova sede e, credo, anche presentazione della R12 G/S.
Preparate la VISA.