Caschi, interfono, ed omologazione 22.06: quante incertezze!

[Nico-Tina]

Rogygun,
della tua prima affermazione non capisco cosa tu voglia intendere, ma immagino che tu voglia dire che è permesso l'utilizzo degli interfoni esterni. o sbaglio?

per la seconda domanda la risposta è sì, sono assimilabili a cuffie e cose del genere e potrebbero precludere l'ascolto dei rumori ambientali.

Ma allora perchè la distinzione tra quello integrato e quello esterno?

[robygun]

Originariamente inviata da Nico-Tina

Rogygun,
della tua prima affermazione non capisco cosa tu voglia intendere, ma immagino che tu voglia dire che è permesso l'utilizzo degli interfoni esterni. o sbaglio?

per la seconda domanda la risposta è sì, sono assimilabili a cuffie e cose del genere e potrebbero precludere l'ascolto dei rumori ambientali...?

1_No intendo che applicare appendici esterne al casco ne invalida l'omologazione, prima non era così.. da quel che capisco in rete..

2_opinabile.. non coprono le orecchie né ne bloccano il canale uditivo.. sarebbe interessante una valutazione tecnica..

PS se interessa il SENA 3S è tutto contenuto negli auricolari, tranne 2 pulsanti minuscoli.. Certo non tira 2km..

[dugongo64]

sono due cose un po' diverse
un conto è il codice della strada, che ne disciplina l'utilizzo consentito
un conto è l'omologazione, che deve rispettare i parametri di sicurezza
sul discorso dell'ancoraggio, sono d'accordo che è un'ipotesi relativamente remota (considera anche che alcuni sistemi di fissaggio non adesivo, li rendono solidali alla calotta del casco), ma considera che il ns collo alle possibili velocità di impatto, è purtroppo molto fragile, per cui credo sia applicato il principio di massima precauzione

[Nico-Tina]

Originariamente inviata da dugongo64

ma considera che il ns collo alle possibili velocità di impatto, è purtroppo molto fragile, per cui credo sia applicato il principio di massima precauzione

concordo, ma siamo nel campo delle ipotesi, perchè al momento non trovo nulla di scritto.

[Thepilgrim66]

Per la sanzione credo che interno non si vede e quindi più facile non essere “scoperti “ , per l’omologazione il casco ha i requisiti previsti già con l’interfono testato all’ omologazione.


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[Romanetto]

L'altoparlante dell'interfono non è una cuffia, è vietato anche in Italia l'utilizzo di cuffie alla guida ma l'interfono applicato al casco non è una cuffia. Il problema della cuffia è che i suoni ambientali non sono udibili ed è per questo che sono vietate, infatti se hai una cuffia monolobo la puoi usare.

Il telefono è vietato perché ti impegna una mano che viene sottratta alla guida. Se la telefonata avviene senza distogliere le mani è legale.

Discorso 22-06 credo che stiano risolvendo perché ci sarebbe una vera moria di venditori After market che non si sono mai legati ad una marca di casco, uno su tutti Midland e la soluzione dovrebbe essere l'omologazione dell'accessorio per l'utilizzo sulla certificazione 22-06

[Nico-Tina]

Sacrosanto quello che dici, ecco perchè non mi spiego il divieto di interfoni.

Tuttavia molti lo usano per ascoltare musica, ad esempio Midland ha prodotto altoparlanti performanti proprio per l'ascolto di musica, e tutto ciò è comparabile all'utilizzo di cuffie diciamo vecchio stile.

[romargi]

Originariamente inviata da Romanetto

...uno su tutti Midland e la soluzione dovrebbe essere l'omologazione dell'accessorio per l'utilizzo sulla certificazione 22-06

Il problema è che Midland ha prodotto il suo interfonmo OMOLOGATO: SE il costruttore omologa il casco con il suo interfono, questo è utilizzabile. Io avevo capito questo. Secondo voi, un costruttore omologherà il casco con i suoi interfoni proprietari (più costosi) o con uno universale di altro marchio?

[Nico-Tina]

Adesso è chiaro.

Ma al momento, per chi non è in regola (come me) c'è da farsi il segno della croce.

[SicutNoxSilentes]

E' evidente che la applicazione della nuova omologazione sia complessa, tanto che le stesse normative sono ancora non chiare.
Quello che più mi lascia perplesso è quanto poco sia conosciuto il problema tra noi motociclisti, e tra i rivenditori, che con maggiore o minore buona fede continuano a vendere senza accennare all'aspetto omologazione.
Qui https://www.google.it/url?sa=t&sourc...-_TRg_4m0y0_lO ho trovato un documento di studio sulla possibilità di emendamenti alla 22.06 per poter compendiare l'omologazione di caschi ed interfono. Giusto per avere la misura della complessità.
Resta il fatto che comprare oggi un casco e un interfono sono salti nel buio.
Anche quelli integrati, penso ad esempio al Neotec 3, non è chiaro se siano omologati con interfono o senza. Il fatto che sia integrato si per sé non vuol dire nulla. Il casco è omologato? Si. Ma con Interfono o senza? E se si, da quale codice si deduce? Boh...

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[romargi]

Originariamente inviata da SicutNoxSilentes

Resta il fatto che comprare oggi un casco e un interfono sono salti nel buio.
Anche quelli integrati, penso ad esempio al Neotec 3, non è chiaro se siano omologati con interfono o senza. Il fatto che sia integrato si per sé non vuol dire nulla. Il casco è omologato? Si. Ma con Interfono o senza? E se si, da quale codice si deduce? Boh...

Se si tratta di un casco omologato ECE2206, l'interfono proposto dal costruttore (integrato o meno) è ovviamente omologato. Diversamente, il casco perderebbe la sua omologazione.

[SicutNoxSilentes]

Romargi, non è affatto scontato. Non c'è alcun modo di sapere se il casco sia stato omologato con o senza, perché ad oggi non sembra vi sia alcun codice da cui desumerlo. Quindi o il produttore fornisce copia dei test di omologazione, o non è dimostrabile. Posso immaginare che lo sia, ma non lo posso verificare. Magari fosse così semplice. Prova ad entrare in un negozio che vende caschi con interfono integrati, e chiedi se sono omologati insieme e da cosa si desume.

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[romargi]

Io assumo l'omologazione dell'interfono poiché il produttore mi propone un casco omologato ECE2206 ed il relativo prodotto DEDICATO e specifico per quel casco.
Peraltro facendomelo pagare, peraltro, caro e salato.

Se non fosse omologato o non compatibile con il mantenimento dell'omologazione, dovrebbero scriverlo chiaramente.
Un po' come fanno tutti i produttori di componenti aftermarket non omologati per uso stradale: un esempio su tutti, la protezione in plastica dei fari. La stessa BMW lo vende ma è scritto ovunque "NON PER USO STRADALE".

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[Zorba]

Molto interessanti tutte le vostre considerazioni, comunque:
quando cambierò il casco sarò molto tentato di continuare ad usare il vecchio interfono e fregarmene.

- Multe: la vedo davvero remota come possibilità, correrò il rischio;

- sicurezza: credo che il mio interfono, applicato con l'adesivo, appena dovesse toccare l'asfalto in caso di caduta andrebbe in mille pezzi, è uno scatolino di plastica vulgaris, non di adamantio;

- assicurazione: se facessi un incidente con ragione e tentassero di appigliarsi all'interfono per non pagare, andrei per vie legali. Comunque anche questa la vedo remota, come possibilità.

Personalmente non mi sembra un gran passo avanti per la sicurezza, questa nuova norma dell'interfono integrato. Ovviamente potrei sbagliarmi.
Lamps

[Nico-Tina]

Zorba.

Ti quoto integralmente.

Aggiungo che abbiamo (io e mia moglie) cambiato i caschi e interfoni meno di 2 anni fa spendendo circa 1300 €, per cui di certo non mi metto a cambiare tutto, soprattutto viste le normative che al momento non sono per nulla chiare.

[nic65]

l'unica volta che mi è caduto il casco ho avuto come unico danno l'interfono che è saltato via dalla clip di ancoraggio

[romargi]

@zorba: tutto ampiamente condivisibile ma faccio solo una precisazione. Non è detto che l'interfono debba essere necessariamente integrato. E' necessario che il produttore ne effettui l'omologazione assieme il casco, certificando che l'insieme casco-interfono rispetti i requisiti della normativa.

Ad esempio, sempre per citare Shoei, per Il Neotec e GT Air 3 (entrambi ECE 2206) hanno proposto il Sena SRL 3. Interfono integrato.

Per l'ottimo casco Sport Touring NXR2, anch'esso ECE22.06, hanno omologato l'interfono Sena SRL EXT: un dispositivo enorme, esterno, addirittura su entrambi i lati!
Enorme, esterno, ma omologato e proposto dal produttore del casco!

https://www.sena.com/it/product/srl-ext/

[SicutNoxSilentes]

Originariamente inviata da romargi

Per l'ottimo casco Sport Touring NXR2, anch'esso ECE22.06, hanno omologato l'interfono Sena SRL EXT: un dispositivo enorme, esterno, addirittura su entrambi i lati!
Enorme, esterno, ma omologato e proposto ...

Perdonami, ma che il Sena sia omologato con il casco non è specificato da nessuna parte. Lo vendono insieme, ma non è specificato "interfono omologato 22.06". L'unica cosa certa è che è omologato il casco. Mi ripeto, il punto è che attualmente non c'è alcun codice che distingue un casco omologato con interfono da uno senza. Midland ad esempio dice di aver omologato 22.06 il BT Mini... devo dedurre che tutti gli altri non lo sono, e che quindi se monto il mio BTX2 su un casco omologato ne annullo la stessa.
"Se" vieni controllato da un tutore puntiglioso, non hai modo di dimostrare di essere in regola neanche conto SRL EXT. Non so con il BT Mini, immagino abbia un tesserino come le marmitte?

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[romargi]

Originariamente inviata da SicutNoxSilentes

Non so con il BT Mini, immagino abbia un tesserino come le marmitte?

Ma dove sta scritto che è omologato per lo SPECIFICO casco?
Allora mi metto anch'io a fare il pignolo: non basta che l'interfono universale sia omologato. Lo deve essere per quello specifico casco su cui viene montato.
Ergo: il produttore del casco (o magari anche il produttore dell'interfono) deve sottoporre ad omologazione l'interfono contestualmente al casco su cui viene montato.

Così, almeno, viene prescritto dalla normativa. Vedi mio post sopra.

[Nico-Tina]

Questa storia mi da il "sapore" di alcuni grossi marchi che vogliono sotterrare la concorrenza agguerrita......e si inventano questi balzelli burocratici con il favore di alcuni legislatori........e noi ne facciamo le spese

[bikelink]

Originariamente inviata da Nico-Tina

Questa storia mi da il "sapore" di alcuni grossi marchi che vogliono sotterrare la concorrenza agguerrita......e si inventano questi balzelli burocratici con il favore di alcuni legislatori........e noi ne facciamo le spese

tutto qui.
mai fregato una sega a nessuno realmente.
vedere milioni di km di guard rails.
intascare è meglio che spendere.

io giro ancora con un auricolare a tubetto.. il cui cavetto in gomma si stacca appena uno si muove.. zero batterie, zero aggiornamenti,zero configurazioni,zero spegnimenti,zero problemi per urti e maltrattamenti, impermeabile, immergibile ....
certo non ho telefono,musica, etc..ma ci parliamo ininterrottamente da 20 anni.. ed è molto piu' discreto di centraline grandi come allarmi casalinghi appiccicate al lati dei caschi. (hai voglia poi di parlare di bilanciamento del casco, aerodinamica etc..)

[GIGID]

Avevo chiesto anch’io a Cellular line un po’ di tempo fa.
Oltre agli interfono nativi e inglobati nel casco, che sono omologati,
Mi avevano detto che teoricamente le omologazioni dei classici che si aggiungono esternamente sono “generiche” per tutti i caschi ma all’epoca non c’erano ancora interfono omologati.
Credo che se chiamate interphone potrebbero saperne di più ora.
Per non saper né leggere né scrivere mi sono tenuto il mio Neotec 1 con F5mc

Edit
Questo sembra il primo omologato generico

https://www.midlandeurope.com/it_IT/...schi-ece-22-06


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[ginogino65]

Ma al di là del fatto dei interfoni, il problema dell'omologazione cade anche sulle webcam e non credo che sia possibile farle rientrare nell'omologazione.

[ginogino65]

Ne sto parlando con un amico su whatsapp, che ha appena preso da poco un Scorpion adf*9000*air che a parte l'alloggiamento per gli altoparlanti, non ha nessun spazio interno per montare uno dei nuovi interfoni, addirittura sul manuale del nuovo Arai Tour non si parla proprio di predisposizione dell'interfono e neanche di alloggiamenti per altoparlanti.

[romargi]

Originariamente inviata da ginogino65

... addirittura sul manuale del nuovo Arai Tour non si parla proprio di predisposizione dell'interfono e neanche di alloggiamenti per altoparlanti.

Ho scartato l'acquisto dell'Arai Quantic proprio per questo motivo. Da questo punto di vista, comunque, Arai è indietro rispetto a Shoei.

PS: esistono dei Sena specifici per Arai, sicuramente per il Quantic ma non so per il Tour.

https://store-eu.sena.com/it/product...quantic-helmet