Arrivano le nuove BMW GS 1300/1400/1400M

[masma]

A Perugia i 1250 sono sottovalutati... ne hanno troppi, conviene fare un annuncio a prezzo basso oppure perdere un giorno e chiedere a tutti i conce Bmw di mezza italia

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[masma]

Originariamente inviata da LoSkianta

Già a suo tempo avevo scritto che una possibile "miglioria" avrebbe potuto essere un cambio a 7 marce.

Fino alla 6a con rapportatura simile all'attuale, ma con una 7a bella distesa;

Sai che exploit... la prima con il cambio a 7 marce (credo).

Anch'io da tanto che lo dico... avevo aperto una discussione.
Attualmente in commercio solo la Goldwing Dct
Se avessero messo la 7° avrei ordinato senza vederla, tutte le marce come adesso più Overdrive che abbassa 500 giri, se vuoi la metti altrimenti stai in 6°



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[nic65]

ma moto con simili cilindrate,potenza e coppia hanno bisogno di una marcia ulteriore?

[LoSkianta]

Originariamente inviata da aspes

... fino a 9-12 marce

Ellamadonna... immagino che range di utilizzo potessero avere certi motori...

[romargi]

Sì, perchè per poter offrire una sesta utilizzabile dai 20km/h - sembra essere questo il requisito di molti utenti - la sesta rimane corta. C'è quindi l'esigenza di una marcia più lunga per viaggiare a velocità di crociera a regimi contenuti.

Sulla mia attuale SADV-R, ad esempio, la sesta è bella lunga e non sento l'esigenza di una settima.
Sui precedenti GS, invece, la sesta era (è) relativamente corta.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da nic65

ma moto con simili ...

E' stato notato che la Gs non è perfettamente a suo agio in autostrada per via della rapportatura poco distesa.
Chiaramente allungare la 6a avrebbe reso difficile affrontare i tornanti in quella marcia .
A questo punto basta aggiungere una 7a overdrive e il gioco è fatto.

P.S. preceduto da Romargi...

[nic65]

se dovete fare i tornanti i 6à....allora si....

[aspes]

Originariamente inviata da LoSkianta

Ellamadonna... immagino che range di utilizzo potessero avere certi motori...

honda 50 bicilindrica 4 tempi 8 valvole , 15 cv a 21000 giri, anno 1961, arco di utilizzo forse gli ultimi 3000.
Suzuki 2 tempi bicilindrica valori analoghi , con un po' di giri in meno...
poi per regolamento i 50 hanno dovuto diventare monocilindrici, allo stato dell'arte prima che la categoria venisse abolita erano sui 18-20 cv a 18000 giri (i monocilindrici girano meno....) e velocita' sui 200 km/h
la honda 125 5 cilindri (gli stessi del 50) aveva 30 cv a 18000 giri e cambio a 7 marce, stessi anni

[flower74]

... il motore più elastico che ho guidato io era il 900cc montato sotto la Honet di derivazione CBR.
Potevi, SENZA ACCELERARE, mettere la sesta e poi spalancare di colpo e non faceva un sussulto.

[jocanguro]

marce corte su gs ??
a me pare che su rt siano lunghette...
in città mi stupisco quando metto la 5 e la 6 ...

c'è tutta questa differenza ??

cambio e motori sono simili, certo i rapporti saranno un po diversi soprattutto alla coppia conica finale...

[Bastich]

Originariamente inviata da aspes

honda 50 bicilindrica 4 tempi 8 valvole , 15 cv a 21000 giri, anno 1961, arco di utilizzo forse gli ultimi 3000.
Suzuki 2 tempi bicilindrica valori analoghi , con un po' di giri in meno...
poi per regolamento i 50 hanno dovuto diventare monocilindrici, allo stato dell'arte prima che la categoria venisse abolita erano sui 18-20 cv a 18000 giri (i monocilindrici girano meno....) e velocita' sui 200 km/h
la honda 125 5 cilindri (gli stessi del 50) aveva 30 cv a 18000 giri e cambio a 7 marce, stessi anni

il top dell'epoca era il Suzuki 50 3 cilindri a V di 90° 2 tempi del 1967: alesaggio e corsa 28x26,5 mm: 20 CV a 19.000 giri, cambio a 14 rapporti

la successiva limitazione a 6 rapporti uccise la classe

ma possiamo parlare anche delle honda 250 6 cilindri di Hailwood e della guzzi V8 500..quando la tecnica non aveva veramente un limite

[Bastich]

Originariamente inviata da flower74

... il motore più elastico che ho guidato io era il 900cc montato sotto la Honet di derivazione CBR.
Potevi, SENZA ACCELERARE, mettere la sesta e poi spalancare di colpo e non faceva un sussulto.

honda su quel motore fece un lavorone..anche se penso che limitandosi ad accorciare i rapporti e trapiantare pari pari il motore del CBR la hornet 900 sarebbe stata meno..ehm..honda

[Bastich]

Originariamente inviata da nic65

se dovete fare i tornanti i 6à....allora si....

il gs non si abbassa a fare i tornanti, ma raddrizza le curve

[okpj]

@flower74 stessa cosa la Z1000 mod 2007, quella con "soli" 125 cv che per un 1000 4 cilindri significava che potevi scendere in sesta marcia al regime del minimo senza toccare il gas. Così facendo la moto andava a 27 km/h e potevi spalancare il gas e in pochi secondi trovarti a 100 km/h, incredibile.

[max 68]

Anche il Suzuki bandi 1200 era un motore bello elastico , hornet 900 ce l'aveva un mio compagno di giri , bel motore , telaio e sospensioni un po meno

[jocanguro]

moto andava a 27 km/h e potevi spalancare il gas e in pochi secondi trovarti a 100 km/h, incredibile.

ecco , giusto !! bei ricordi ...
come il 1200 1300 GT, potevi partire in seconda e poi a 40 mettere direttamente la sesta e viaggiare.
con 2 marce facevi tutto ...
ecco perchè sono un fan dei 4 cilindri e a volte critico la mia 1250rt...
bella funzionale comoda , potente, ma come range di utilizzo ottimale del motore siamo sui 2500 -> 6000 giri... dico ottimale ... a volte mi stupisco se arrivo a mettere la 5 o sesta in citta ...

[max 68]

Moto attuale con quelle caratteristiche e' la suzuki 1000 gt , saliva sul passo penice con qualsiasi marcia , ma anche la tracer ha un motore molto elastico.

[Rattlehead]

La tracer ha uno dei motori più convincenti che abbia mai provato in vita. Peccato quello che sta attorno, ma sono gusti personali.

[Saetta]

D'accordo con Rattle, in fondo basterebbe poco . Io comincerei dal fondo modificando l'orrenda strumentazione (GT + a parte), poi sella che mi dicono porti avanti .
Ai possessori lascio le ulteriori modifiche.

[aspes]

diciamo che con questi moderni bicilindrici fanno veri miracoli, rendere trattabile un 1300 bicilindrico come ktm bmw e ducati ha un che di miracoloso. Ma sono cilindrate in cui il giusto e' un 4 cilindri, inutile rompersi le balle, l'equilibrio rotazionale, la regolarita' ciclica e l'ampiezza di range di giri utili non c'e' elettronica che possa riuscire a compensare. E' la rivincita della meccanica...
E' che il discorso lo abbiamo fatto mille volte, un po' c'e' l'immagine di marca, un altro po' il layout della moto, a differenza delle auto la forma e dimensioni del motore condizionano la ciclistica e gli ingombri. Non e' casuale che tutte le moto da fuoristrada vero restano fedeli al monocilindrico. Che eppure motoristicamente parlando e' il motore peggiore che ci sia appena si sale un po' di cilindrata.

[LoSkianta]

Originariamente inviata da Saetta

Io comincerei dal fondo ....

Io sarei più drastico.
Installerei questo ottimo propulsore su una enduro con la ruota da 19'.
Anche per trovare un'erede (almeno in parte) alla Supertenere.
Non dovrebbe essere un'operazione impossibile, anche da un punto di vista economico ...certo, a me piacerebbe anche che avesse anche il cardano, ma questo credo sia difficile, con le logiche di massimo risparmio che sembrano pervadere le case giapponesi.

[okpj]

Originariamente inviata da LoSkianta

A questo punto basta aggiungere una 7a overdrive e il gioco è fatto.

Ma figurati se su un bicilindrico da almeno 1200 cm3 con oltre 120 Nm di coppia dobbiamo aggiungere una settima marcia per far riposare il motore e averne 6 corte.
Quei motori potrebbero benissimo reggere anche un cambio con 5 marce lunghe compresa 5a overdrive, altrochè!

La mia MT-01 ha 90 cv e poca più coppia della nuova GS 1300, pesa più o meno uguale ma ha 5 marce lunghe e ci ho pure messo la corona con due denti in meno per averli più lunghi.
A 90 kmh di GPS sta a 2000 giri eppure se apri il gas vola!

[LoSkianta]

Originariamente inviata da okpj

.. dobbiamo aggiungere una settima marcia per far riposare il motore e averne 6 corte.

Se partiamo da ciò che "dobbiamo" fare ci sono tante cose superflue su una moto.
E' che in molti facevano notare la 6a relativamente corta; potrebbe bastare allulngare questo rapporto, ma non è mica che aggiungere la 7a sia poi così nocivo.
Le Harley fino a non molti anni fa ne avevano solo 4, grazie anche alla coppia abbondante, ma le HD facevano delle tradizioni e delle scelte old style una loro caratteristica.
La BMW è invece una cosa che punta molto su scelte in anticipo sui tempi.

[bim]

Una volta si chiavava overdrive…

[max 68]

Originariamente inviata da okpj

La mia MT-01 ha 90 cv ha 5 marce lunghe e ci ho pure messo la corona con due denti in meno per averli più lunghi.
A 90 kmh di GPS sta a 2000 giri eppure se apri il gas vola!

E' una stradale gs e' una maxienduro ci sta che abbia le marce più corte , volendo si potrebbe allungare la quinta e sesta marcia per renderla più confortevole in autostrada