Nuovo R12G/S 2025 (era: Urban GS 2024)

[Smokey]

Non fate conto di farci pochi km per non cambiare il cardano
Basta che scrivano sul libretto 40000 km o ogni due anni ed il gioco è fatto 😂

[Michelesse]

....L' importante e che non passi dentro il cardano, altrimenti sarà da cambiare prima...

.

[Roccabz]

A me piace molto.

Aspetto che ci sia qualche usato recente e che unit garage faccia un bel serbatoio figo, poi considererò molto seriamente l'acquisto.

Moto da bar, moto da aperitivo, moto da giro del mondo...che palle!

Inviato dal mio SM-A546B utilizzando Tapatalk

[Roccabz]

Ma poi, scusate: quando é uscita la 80 G/S si è gridato al miracolo della leggerezza?

BMW fa queste moto: lunghe e pesanti bisarche, ed è anche questo il bello di portarle ovunque.

Per i manici ci sono le KTM.

Inviato dal mio SM-A546B utilizzando Tapatalk

[talox]

Questa cosa del cardano da sostituire ogni 40k km è veramente una mezza sóla. Uno dei motivi per cui negli ultimi anni ho scelto i boxer bmw rispetto ad altre marche è proprio la comodità del non dover fare nulla come manutenzione al cardano durante viaggi di 7-8-10 e anche 16000 km (pur consapevole che una rottura del cardano lungo le steppe del Turkmenistan è sicuramente più difficile da risolvere di un problema alla catena). L’idea peró di cambiarlo ogni anno e mezzo o due non mi entusiasma più di tanto!

[Fagòt]

Davide Biga in poco più di un anno fece oltre 90k con il Tenere 1200.
Quando Motociclismo apri il motore e controllò il resto della moto (compreso il cardano), tutte le tolleranze di costruzione rientravano perfettamente nei criteri di progettazione.

Volendo le cose si possono fare bene, partendo già dalla progettazione. Se vedi l'esploso noterai che il pezzo in questione è grande la metà e il parastrappi è montato in altra sede, non sull'albero stesso.

[talox]

Originariamente inviata da Fagòt

Volendo le cose si possono fare bene, partendo già dalla progettazione.

Io non sono per niente esperto di meccanica e per questo non posso entrare nel merito di questioni tecniche ma credo che le motivazioni di tale scelta siano più di natura commerciale, andando contro l’immagine di “unstoppable” , che di reale necessità. A lume di naso non credo che la moto in questione sia stata progettata da zero ma probabilmente usa molti pezzi dei vecchi GS bialbero raffreddati aria/olio a partire dal motore fino alla trasmissione (o almeno era così per le mie due precedenti NineT). Visto che i vecchi GS avevano un’escursione della sospensione posteriore lunga e non succedeva nulla al cardano non capisco perchè con questa moto si debba essere così previdenti!
Senza contare che stiamo parlanfo di potenza e coppia sicuramente importanti ma non così estreme come, per esempio, il GS 1300.

[PMiz]

Quindi cosa significa?

Che se esiste una reale motivazione tecnica siamo di fronte a degli incapaci, mentre se non esiste siamo di fronte a dei truffatori?

2 interessati alternative tra cui scegliere ...

[talox]

Originariamente inviata da PMiz

2 interessati alternative tra cui scegliere ...

Cosa significhi non lo so, probabilmente nè l’una nè l’altra. Credo che il cardano possa fare tranquillamente più di 40k km senza problemi ma al tempo stesso bmw abbia deciso un programma di manutenzione e sostituzione tale per pararsi un po’ il c@lo.

[aspes]

pero' potrei passare dai conce a ritirare a prezzo del peso i cardani sostituiti ai "baristi" e quindi perfetti e rivenderli sul mercato dell'usato...

[Lev_Zero]

Questione cardano: penso che la verità stia nel mezzo. BMW sicuramente si è parata il sedere dopo il richiamo che le è sicuramente costato parecchio sui GS LC e le varie figuremme' sulla roba arrugginita dopo 20k km. Avranno pensato che è meglio prevenire che curare tanto paga il cliente e amen.

Certo che se è rimasto tutto uguale ai GS 1200 aria (e serie 9t dopo) come sembrerebbe almeno visivamente, 40k km sono veramente pochi. Potevano mettere casomai ispezione e ingrassaggio anche ogni 20k km, ma cambio completo mi sembra veramente da paraculi.

[aspes]

la hp2 se non ricordo male aveva un forcellone specifico e di conseguenza forse pure il cardano. PEraltro un forumista che ci faceva uso "improprio" ovvero fuoristrada invece che bar, tritava cardani uno alla settimana

[rasù]

Originariamente inviata da aspes

la hp2 se non ricordo male aveva un forcellone specifico e di conseguenza forse pure il cardano.

esteriormente sembra esattamente la fusione del monobraccio del gs1200 aria, con asta di reazione diversa

e mi pare molto improbabile avessero fatto una fusione diversa per una serie limitata, le parti "custom" erano, guardacaso, il telaio ed accessori in tubi di acciaio tagliati e saldati, che non è così svantaggioso produrre in piccola serie (costosa).

[SAW]

Originariamente inviata da rasù

esteriormente sembra esattamente la fusione del monobraccio del gs1200 aria, con asta di reazione diversa

e mi pare molto improbabile avessero fatto una fusione diversa per una serie limitata, le parti "custom" erano, guardacaso, il telaio ed accessori in tubi di acciaio tagliati e saldati, che non è così svantaggioso produrre in piccola serie (costosa).

il cardano è diverso, più lungo. Inoltre è evidente una saldatura lungo tutta la sua lunghezza. I cuscinetti dentro la coppia conica (esteriormente identica a parte il colore) sono diversi. Diversi anche i cuscinetti nel cambio.
Il motore non ha contralbero. Il layout dei connettori dei corpi farfallati rovesciato. Il quadro strumenti senza contagiri, quindi stampi dedicati. Silenziatore dedicato, quindi stampi per i fondelli tutti suoi. Collettore di scarico con rivestimento ceramico e occhielli per aggancio molle.
Insomma di modifiche non proprio a costo zero o per sottrazione ce n'erano sulla parte in condivisione col GS.

[steppenwolf]

Riguardo all'uso (oggettivamente) "non consono" del boxer, mi ricordo che da marshall al Rally dell' Umbria del 2004 (o giù di lì) ho soccorso un concorrente per un problema alla sua Bmw.
In un passaggio, un po' angusto, era arrivato allegro pensando di farcela. Peccato sia passata la moto ma rimaste le testate sul posto

Inviato dal mio SM-A346B utilizzando Tapatalk

[brag]

Sul vecchio GS 1200 aria e olio, anche in versione ADV, da quello che ricordo non era prevista alcuna sostituzione, né controlli o manutenzione. Molte officine però al tagliando scollegavano e ruotavano la parte finale per ingrassare il millerighe.

Conosco tante persone che c'hanno fatto ben più di 100.000 km (uso normale) senza problemi.

Se in BMW continuano con questa politica per i tagliandi secondo me fanno una brutta fine

[Soyuz]

La moto che ha dominato il campionato motorally italiano con Massimo Doretto era una 1150 (le teste ingannavano ...erano del 1200 ma il motore era il vecchio ghisa) al quale Alberto Palma aveva tagliato la coppa olio ....il forcellone se pur identico a quello della 1150 era invece una creazione di Alberto fatto fare da una ditta specializzata in fusioni,

La moto era la copia migliorata di quella che fece 3° alla Dakar (la 900RR di Jimmy Lewis) la moto in questione aveva stazionato diverse settimane a Perugia da Palma ed Alberto ne fece una copia migliorando i punti critici, con tanto di complimenti dal reparto corse Bmw con il quale Alberto ha sempre collaborato.

Il cardano non ha problemi in particolare nell'affrontare sterrati o fuoristrada, di Bmw o Yamaha se ne vedono molte a sterro.

La mia ghisa di sterrato ne ha mangiato molto, fosse stato anche solo un 10% del totale chilometrico sarebbero più di 50000km (la vita di una moto) ...non ha fatto fuoristrada estremo (del resto pesa 270/280kg) ma sterratone anche malmesse dove la meccanica tutta soffre particolarmente.
Sulle sterratone veloci e sugli asfalti malmessi o distrutti si fa velocità e si prendono botte pazzesche ....io il gas nemmeno ci pensavo a chiuderlo, non è mai esistito che quanche altra moto mi passase, di cardani ne ho rotti 4, e per tutti ha ceduto il parastrappi ...ne ho con più di 200000km ...l'unico che mi ha mollato a 40/45000km è stato l'ultimo, comprato usato quindi non so quanti km possa avere in realtà.
La mia ghisa è stata sempre curata da Alberto ...e si è visto.

La storia degli 80000km o 40000km per la sostituzione è ridicola, ma ancor più ridicoli sono quelli che fanno ironia su Bmw ...io non ho da difendere bmw non sono bimmers e mai lo sarò ( per essite solo Iwata ..tempio del fuoristrada a tutti i livelli ...nessuno mai come i giappi dai tre diapason)

Poi che ci sia una criticità dovuta al fatto che un cardano non lo controlli a vista come una catena è verissimo, la catena te ne accorgi quando è da cambiare e la sostituisci, il cardano è nascosto, su questo non ci si può far nulla, ma da qui a dire che il cardano di una moto deve essere cambaito a 40000km ...che poi come li fa quei 40000km ??
Dai su ....io con una moto del genere non ci andrei nemmeno al bar, per paura di essere preso per il culo, ma la stragrande maggioranza della gente quello ci fa ....casa bar o qulache viaggetto in solitudine con poco bagaglio...sai che sforzo fa quel cardano...

Il forumista a cui fa riferimento Aspes è GialuigiGs ....se non ricordo male ...andate a vedere cosa fa con la Hp2 ( tra le altre cose ha una Xt1200z ...una bestia ...la miglior enduronja in circolo ) ci va in pista, salti e panettoni a manetta, io sono un ex appassionato crossista, qui dentro ce ne sono altri anche se pochi ...quanti di loro farebbero una manche con una Hp2 ...io manco morto ...complimenti a lui per come la manda.

[Soyuz]

qto Brag

Anche sulla 1150 ogni 20000km si ingrassava il cardano ....

[talox]

Originariamente inviata da Soyuz

La mia ghisa di sterrato ne ha mangiato molto

Dai su ....io con una moto del genere non ci andrei nemmeno al bar, per paura di essere preso per il culo, ma la stragrande maggioranza della gente quello ci fa ....casa bar

Soyuz, tu hai sicuramente una grande esperienza e ti leggo sempre con interesse ma così, per curiosità, mi spieghi perchè con la R 12 G/S, che ha un cerchio all’anteriore da 21, forcella tradizionale completamente regolabile e non il telelever, pesa ma è relativamente leggera e ha un motore straconosciuto e apprezzato non ci andresti nemmeno al bar e non ci faresti gli sterratoni che hai fatto con la ghisa?

[Lucky59]

Originariamente inviata da steppenwolf

Peccato sia passata la moto ma rimaste le testate sul posto

uN Pò DI NASTRO AMERICANO E SI RIMEDIA A TUTTO: https://ladkrk.smugmug.com/Motorcycl...08_kaU4A-M.jpg

[Boxerfabio]

Fluido
Non sa ancora

[Brein secondo]

per rispondere ad una domanda sul costo, sul mio GS 1200LC lo hanno cambiato due volte gratis. Una all'ultimo giorno utile di garanzia, l'altro nel 2024 quando la garanzia era finita da piu' di tre anni.
A onor del vero non ho mai aperto per vedere se lo avevano sostituito davvero, ma non avendo pagato l'ho ritenuto irrilevante.
C'è stata una lunga fase della vita in cui il cardano oer me era imprescindibile. Troppi km sotto la pioggia tutti i giorni. Ora che la uso solo per ricreazione quando pare a me, tornaro' alla catena. Devo vendere i due boxer prima pero', se no la moglie si infastidisce

[Soyuz]

Talox

Sicuramente mi sono espresso male....ed in maniera veloce.

Il Boxer 1200cc aria/olio è "Il Motore" per me ovviamente, è perfetto, ha un apeal sempre su di me fortissimo, per lui rinuncerei anche ad un bicilindrico parallelo, tipologia di motore di cui sono fortemente convinto della bontà... ho una Xt1200z (ed una 890R) il cui motore ne rispecchia il funzionamento alla lettera, è un motore mitico dato che ha dominato le Dakar con la cilindrata di 850cc (era il motore della TDM) eppure non ha il fascino del Boxer.
Come ho scritto più volte sognavo una Hp2 o almeno qualcosa di similare, non è stato così e sono un pelo deluso...

Si continua a paragonare questa moto ad una Desertx ...sbagliando seco ndo me, non sono un estimatore della moto italiana ... però la Desert ha quote da moto "vera" una ciclistica decente, monta anche un set di Kyb che la fanno salire di livello, è una moto da guidare, non è un azzardo compararla a T700 o 890R ....insomma capisco benissimo che non potevano invedere il segmento della F900 da poco lanciata.

la moto in questione è bella senza discorsi, ma è bella perchè richiama qulacosa che conosciamo e appreziamo ...in se tolto il motore le rimane poco ....per questo la vedo come un esercizio stilistico...

Poi sono anche consapevole che una nuova hp2 venderebbe molto molto meno che questa ... chiaro che ha un utenza molto più limitata .

[Lucky59]

Sinceramente faccio una gran fatica a seguire il filo di discorsi un pelo fumosi e contraddittori. Intanto partiamo dal presupposto che, come da tradizione centenaria di BMW, la nuova R12 G/S segue una propria filosofia senza copiare/inseguire nessuno, è una BMW e basta. Non vuole certamente essere una nuova HP2, siamo su tutt'altro pianeta, ma non credo neppure che sia semplicemente una moto da bar. Per tutto il resto, sarebbe meglio almeno aspettare di provarla e poi vedere in quale casella posizionarla prima ancora di immaginarsi che sia o non sia una moto da guidare.

[Lucky59]

https://www.diariomotor.com/noticia/...-roland-sands/