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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
23-12-2022, 18:37
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#751
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
Messaggi: 15.859
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Ok, tu tieni le proporzioni, allora.
Cosa non facile, temo
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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23-12-2022, 18:39
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#752
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.799
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Valuto scambio proporzioni con divano
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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23-12-2022, 18:40
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#753
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Mukkista doc
Registrato dal: 24 Jul 2003
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"Non vorrei mai far parte di un club che accettasse tra i suoi membri persone come me"
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23-12-2022, 18:44
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#754
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.799
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Comunque
233 Kg (In conformità alle norme VO (EU) 168/2013, con tutti i liquidi d’esercizio, con equipaggiamento standard e serbatoio carburante riempito almeno al 90% della capacità utile) sono uno spettacolo
Quasi 10 kg in meno del mio attuale Vfr800F
Una tonnellata in meno rispetto alla RT1150
Qualcuno dovrebbe scriverlo dilla'
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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24-12-2022, 01:04
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#755
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Mukkista doc
Registrato dal: 21 Feb 2011
ubicazione: Clastidium
Messaggi: 10.021
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Primo test Moto Guzzi V100
Anche perché una 1000RR senza benza pesa 200kg
Non male
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Può accompagnare solo
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24-12-2022, 01:56
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#756
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.799
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E una r1250RS pesa 243 kg odm con serbatoio riempito al 90%
Davvero niente male la Guzzi
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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24-12-2022, 09:21
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#757
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.880
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difficile comprendere tutto questo entusiasmo per il peso.
233kg in ordine di marcia con il 90% del pieno contro, esempio tuo calzante, 243kg del R1250RS nelle medesime condizioni.
E allora dove sta il miracolo se quest'ultima ha un motore con il 25% di cilindrata in più e il dimensionamento meccanico che ne consegue? Mi sembrano del tutto equivalenti.
Il Vf800r probabilmente ti risulta fuorviante ma quella si sa che è una moto parecchio bella ma pesantissima, il 1200 poi un camioncino.
Ultima modifica di carlo46; 24-12-2022 a 09:26
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24-12-2022, 11:28
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#758
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Acquaviva Picena
Messaggi: 2.885
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Leggendo le prove delle moto riportate da tanti forumisti ho capito che, nonostante i miei 31 anni in moto, sono una pippa colossale.
Ci sono molti che provano una moto nuova per 20-30 minuti e riescono a:
- valutare assetto di guida e comfort
- testare motore ad ogni regime
- valutare ripresa, elasticità e coppia ad ogni regime
- capire la risposta delle sospensioni
- capire la protettività
- tirare la moto a 190 km/h
- capire la potenza frenante
- valutare eventuali capacità di fare penne
Davvero complimenti, a me per capire qualcosa di una moto mi servono mesi e tanti tanti km.
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Kawasaki ninja sx1000
Moto Guzzi V85TT
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24-12-2022, 11:32
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#759
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.539
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No, guarda, non sei l’ unico….
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Honda Forza 750
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24-12-2022, 11:39
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#760
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.539
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Se può servire, oltre il GS ho uno scooterone.
A seconda della stagione ci sono periodi che per un po’ non uso il GS ed uso il Forza 750, col quale mi trovo benissimo e lo trovo “giusto” per quello che é.
Però, quando poi viene bello inizio ad usare il GS.
Mi é capitato molte volte di dover utilizzare in questi periodi anche il Forza, dopo magari un mese ininterrotto di GS, é per un primo periodo trovarlo stranissimo, perché abituato completamente al GS, eppure quel Forza dopo un uso prolungato torna ad essere “giusto” nonostante le sue peculiarità….
Quindi, abituati al proprio mezzo, una veloce prova di un mezzo diverso, darà sempre impressioni non corrette….
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Honda Forza 750
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24-12-2022, 11:57
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#761
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
Messaggi: 7.818
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Quote:
Originariamente inviata da carlo46
E allora dove sta il miracolo se quest'ultima ha un motore con il 25% di cilindrata in più e il dimensionamento meccanico che ne consegue?
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Su queste moto la cilindrata non influisce sul peso, guzzi con lo stessso motore potrebbe tirare fuori un 1250cc senza problemi come BMW in passato con lo stesso motore faceva 850cc e 1100cc
… poi che 10kg in meno rispetto una RT non siano tanti posso anche essere d’ accordo
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24-12-2022, 11:58
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#762
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Mukkista doc
Registrato dal: 25 Jul 2006
ubicazione: Tangenziale Ovest
Messaggi: 1.416
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Quote:
Originariamente inviata da Michelesse
....abituati al proprio mezzo, una veloce prova di un mezzo diverso, darà sempre impressioni non corrette….
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...boh .. ci sono moto che ti fanno sentire subito in confidenza con cui puoi non dico tirare al (tuo) limite, però almeno sentirti sicuro... La v100 mi è parsa una di queste.... Per dire la caponord pure ... Ma anche la r-rs, un po' più gnucca ma onesta... Ad esempio sempre in casa Guzzi breva e Norge, Stelvio ottime mentre v11 e griso per niente.... Certo poi passare da un GS col suo trabatellolever a qualcosa di normale è sempre un mezzo trauma
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24-12-2022, 12:21
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#763
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.799
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Quote:
Originariamente inviata da carlo46
difficile comprendere tutto questo entusiasmo per il peso.
...
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Il mio commento nasce dall'idea che in Guzzi si son decisi a fare una moto che mota come si deve. Ci sarà la mano di Aprilia dietro..
E' quel mix che si crea che fa pensare che poco più di 1000cc, quella coppia e "solo" 115cv possano non solo bastare ma andare benissimo per ciò che qualcuno vuole farci
Quando sento parlare di una ktm che ha 150cv (14 più di quella considerata il riferimento di categoria..) e poi di una Multi V4 che ne ha 170 si devono ascoltare in eterno litanie di coloro che sperticano lodi a questo boxer, che 136 posson bastare, e magari oggi scopriamo che con quel design e un motore iconico anche i 115cv e 233 kg della Guzzi posso bastare e addirittura entusiasmare.
Per il vfr800 dico solo che in comune con la 1200 hanno 2 ruote, un V4 e la stessa marca che le produce.
La 800 è l'ultima evoluzione di una moto "vecchietta" come saprai meglio di me
Con tutto ciò che ne consegue
Potrebbe pesare meno e andare meglio ma è la conclusione di un progetto che non volevano tenere in vita
Va molto bene anche se pesa 240kg perché non è una moto dell'ultima generazione, ma non la trovo pesantissima  e ha la sua precisa personalità.
Non la considero anonima, o una moto qualunque
Direi piuttosto equilibrata
La 1200 è tutta un'altra cosa
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Ultima modifica di GTO; 24-12-2022 a 12:35
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24-12-2022, 12:25
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#764
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
ubicazione: Grottammare
Messaggi: 7.799
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Quote:
Originariamente inviata da Michelesse
….
Quindi, abituati al proprio mezzo, una veloce prova di un mezzo diverso, darà sempre impressioni non corrette….
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Avevo una k1300s e mi ero abituato a quella forte e vellutata spinta
Provai una z1000SX e mi sembrava rotta, come andasse a 3
L'ideale è variare spesso e avere molteplici termini di paragone
Se si guida per lunghi periodi solo una moto, tutte le altre brevi prove diventano fuorvianti
Ma questo lo sapevate
Quote:
Originariamente inviata da Profeta
… poi che 10kg in meno rispetto una RT non siano tanti posso anche essere d’ accordo
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Sono 10 in meno dalla 1250RS che ho considerato della stessa categoria
La 1250RT pesa 279 (va detto che il serbatoio è di 25 litri)
Ma la RT è chiaramente un'altra moto
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Ninja 400
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Ultima modifica di GTO; 24-12-2022 a 12:31
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24-12-2022, 13:24
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#765
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Mukkista doc
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Applausi per MotorEtto #758 !
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24-12-2022, 15:03
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#766
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Guest
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A moto rettò risparmiami la tua falsa modestia utile solo a far sapere che vai da 31 anni in moto e per sottointendere che quindi gli altri non capiscano una mazza a prescindere.
Il mio è solo stato un test veloce e ho scritto impressioni non prova esaustiva e definitiva.
Ma è chiaro che ogni occasione è buona per sminuire gli altri e dire quanto ciascuno ne sappia sempre un po’ di più dell’altro. MA facendo finta di essere degli sprovveduti.
Che posto di merda è diventato Qde
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24-12-2022, 16:29
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#767
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
Messaggi: 7.818
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Quote:
Originariamente inviata da GTO
Sono 10 in meno dalla 1250RS che ho considerato della stessa categoria
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Allora è un buon risultato.
Per 10 anni con la RSV4 da pista ho avuto modo di capire come lavorano a Noale: quello che posso dirvi è che la ciclistica la curano molto ma molto bene. Ci sono tester veramente bravi che macininano km su km e sanno riportare agli ingenieri come impostare lo sviluppo delle moto.
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24-12-2022, 16:46
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#768
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
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Quote:
Originariamente inviata da ebano81
...
Che posto di merda è diventato Qde
..
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Mangiato pesante ?
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24-12-2022, 17:07
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#769
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Mar 2010
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Quote:
Originariamente inviata da Profeta
Allora è un buon risultato.
...
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Ieri il meccanico moto Guzzi ha detto che questo motore è stato progettato per ricevere un aumento significativo di cilindrata
Quindi l'idea che la bmw 1250 RS abbia 10 kg in più e questo sia dovuto alla differenza di cc non so fin quanto possa essere giustificato
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Ninja 400
Ormai ex K1600 GT
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24-12-2022, 17:20
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#770
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Mukkista doc
Registrato dal: 08 Jun 2005
ubicazione: Acquaviva Picena
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Quote:
Originariamente inviata da ebano81
A moto rettò risparmiami la tua falsa modestia utile solo a far sapere che vai da 31 anni in moto e per sottointendere che quindi gli altri non capiscano una mazza a prescindere.
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Amen!
E pensare che io mi reputo davvero una pippa...
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24-12-2022, 17:28
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#771
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.503
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Primo test Moto Guzzi V100
Francamente, se pure usare tanto una moto porta a conoscerne aspetti magari non immediati, trovo che i primi 30 minuti siano i più illuminanti circa le caratteristiche peculiari di una moto. Subito dopo inizio ad assuefarmi e devo fare molta attenzione per rilevarne caratteristiche peculiari.
Soprattutto per quel che riguarda la ciclistica con particolare riferimento alle curve.
Poi cambi tipo di gomme e cambia ancora  .
Cmq vista dal vivo mi è spiaciuto che il mio range di utilizzo sia abbastanza fuoristradistico se no l’avrei già presa anche solo per l’oggetto che è.
Ps la tt85 la provai mezz’ora e francamente non avevo bisogno di altro per rendermi conto delle caratteristiche peculiari, fosse una v4 panigale da usare in pista magari capirei, ma per una motoretta onesta che deve andare su strada cosa servirà mai capire?
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Mi no digo niente ma nianca no taso
Ultima modifica di Specialr; 24-12-2022 a 17:33
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24-12-2022, 17:43
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#772
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Mukkista doc
Registrato dal: 03 Apr 2022
ubicazione: Vignola
Messaggi: 1.943
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Impiego anche meno di 10 minuti per decretare cosa mi aggrada o meno.....
ma andrebbe specificato che son sempre considerazioni SOGGETTIVE
scaturite da propio modo di intendere il guidare.
a mè per dire piace inserimento svelto e reattività in uscita,
da cui è facile definisco camion moto che per altri girano fin troppo svelte.
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RT 1250 21 "la Manza"-Virago 250
Honda CRE 250 duettì
Suzu RMZ 250 TM EN 300 fi 4T
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24-12-2022, 17:54
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#773
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Feb 2006
ubicazione: Pavia
Messaggi: 7.503
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Si ma penso, se hai un po’ di esperienza e senso delle cose, tu sia in grado di valutare la cosa relativamente al contesto.
Tornando all’esempio della v85 Per i miei gusti il motore è fermo, ma dovendolo definire in assoluto lo descriverei come un ottimo motore di medio livello, per certi versi simile al 850 boxer ma modernizzato e più svelto come masse volaniche.
Se mi chiedesse consigli un amico che non è molto bravo a guidare ma vuole viaggiucchiare e fare qualche facile sterrato magari anche in due ma senza troppo impegno, gli direi che è perfetta per lui.
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Mi no digo niente ma nianca no taso
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24-12-2022, 19:31
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#774
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.880
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Quote:
Originariamente inviata da GTO
Ieri il meccanico moto Guzzi ha detto che questo motore è stato progettato per ricevere un aumento significativo di cilindrata
Quindi l'idea che la bmw 1250 RS abbia 10 kg in più e questo sia dovuto alla differenza di cc non so fin quanto possa essere giustificato
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che sia progettato a livello basamento etc per avere la possibilità di incrementare la cilindrata è un conto, e sono certo sia così. Che possa incrementarla del 25%, e conseguentemente coppia e potenza, senza aumentare il peso complessivo di almeno dieci chili è un altro, semplicemente irreale. Sarebbero o no più pesanti pistoni, cilindri, bielle, albero motore, frizione, cuscinetti di banco e vari, con ogni probabilità teste, forse cambio etc? E tutto questo non fa almeno dieci chili?
Senza contare che la RS ha la fasatura variabile, che di suo pesa circa 6-7 kg, e la Guzzi no.
Il definitiva il peso della V100 è perfettamente in linea con gli standard di mercato delle moto pesantucce, da questo punto di vista non c'è veramente niente da segnalare. Una moto leggera, più o meno vagamente appartenente a quel segmento, è la Yamaha MT10.
Ultima modifica di carlo46; 24-12-2022 a 19:41
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24-12-2022, 20:00
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#775
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Mukkista doc
Registrato dal: 13 Aug 2002
ubicazione: Romagna
Messaggi: 7.818
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Io penso che il motore sia già pensato per un incremento di cilindrata senza doverlo riprogetttare/stravolgerlo.
Per fare una esempio su moto che conosco bene, la RSV4, dal 2010 ad oggi hanno aumentato la cilindrata di 100cc e la potenza di quasi 40cv ed il motore in sostanza è rimasto lo stesso. Il peso della moto è anche calato sensibilmente.
La MT10 non mi pare sia dello stesso segmento come non mi pare che abbia il cardano.
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