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Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi. Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter.


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Vecchio 19-09-2025, 19:09   #1
Lorce
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posso concordare. Per me uno sfizio deve essere un oggetto che funziona sempre e non fa diventare scemi tra panne, guasti, attesa ricambi e riparazioni. Che sia un frigorifero rosa con gli Swarovsky o una moto.
poi c'è chi fa la cyclette in palestra con il cilicio per soffrire di più
Questa è la logica ,ma la realtà e differente .

Guarda quante moto Cinesi ci sono nelle classifiche delle top 30 .
Per esempio la Suzuki 650, 800, 1050 che sono moto di sostanza non ci sono quasi mai. Di cinesi ce ne sono almeno 6 7 modelli .
Quindi l'estetica ha molta importanza.
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Vecchio 19-09-2025, 18:42   #2
flower74
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... partiamo dal fatto che dalle 14.000€ si devono togliere almeno le 1500€ di trittico dato in offerta al lancio, ma, solitamente, per sempre.
Quindi stiamo parlando di una moto che viene 12500€ circa.
Non avendo ancora avuto modo di provarla, rimarrei su un'analisi puramente tecnica e di dotazioni di serie e, dal quel che leggo, la moto ha di tutto e di più... perfino una dash cam e il tanto agognato e elogiato radar posteriore.
Il motore ha i suoi cavalli... l'elettronica c'è, la piattaforma inerziale anche... la linea è intrigante.
Insomma... quanto dovrebbe costare?
9000€?
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Vecchio 19-09-2025, 18:44   #3
PMiz
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... Insomma... quanto dovrebbe costare?
9000€?
Io suggerirei 12.000 Euro ...
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Vecchio 19-09-2025, 18:54   #4
tigrotto
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Purtroppo con i costi europei a produrre non c’è storia ..in oriente costa tutto molto meno anche le materie prime costo del lavoro ecc …la moto ha una componentistica di rispetto brembo Kaiaba L elettronica costa più nulla …13.000 con il trittico e tutti gli accesssori sono meno della metà di un gs o una Ducati a pari allestimento …poi di sicuro sarà un prodotto immaturo e non avrà di certo la raffinatezza di un bmw o un Ducati ecc..ma come rapporto qualità prezzo c’è ..poi aggredire la fascia premium secondo me sarà dura il mercato darà le risposte
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Vecchio 19-09-2025, 18:45   #5
Lorce
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Ma credo che nessuno dica che è brutta ... ma un conto è vendere moto da 6.000 Euro, un conto è vendere moto da 14.000 Euro ... la clientela a cui ti rivolgi è ben differente ..

Si sono d'accordo, immagino neanche loro si aspettino grandi risultati , però un piede nell'area premium l'hanno messo.
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Vecchio 19-09-2025, 18:45   #6
flower74
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... quindi 500€ in meno di quello che la vendono?
No, perchè, il trittico, a mio avviso, va conteggiato nel costo visto che NESSUNO lo regala, anzi.
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Vecchio 19-09-2025, 19:14   #7
PMiz
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... quindi 500€ in meno di quello che la vendono? ...
Intendevo 12.000 così com'è adesso, col trittico ...

Che poi magari, se non faranno i volumi di vendita previsti, ci arriveranno anche (con gli sconti) ...
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Vecchio 19-09-2025, 18:50   #8
flower74
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... date retta ad uno stupido... i Cinesi, quando realmente vorranno impensierire i marchi premium, lo faranno.
E, visto che i giovani non hanno grosse disponibilità o contratti particolari per poter finanziare, dovranno fare una scelta...
E, vedrete, sceglieranno i comandi retroilluminati, la dash cam per postare le peripezie sui social, gli schermi luminosi... mica la storia o il peso.
E, comunque, quando non ci saremo più noi 50/60 enni, con il cazzo che vendono moto da 40.000€.
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Vecchio 19-09-2025, 18:52   #9
carlo46
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per quanto mi riguarda il prezzo è corretto, e mi pare che nessuno abbia detto il contrario o che dovrebbe costare meno. Si rimarca piuttosto il fatto che a quel prezzo non abbia particolari argomenti di vendita, essendo facilmente disponibili molte moto freschissime usate dai contenuti nettamente migliori, e per poche migliaia di euro in più anche nuove. E su quella fascia di prezzo quelli che possono spendere 16000 invece che 14000 sono la stragrande maggioranza, soprattutto se a rate. Dunque avrà pure un prezzo corretto ma non venderà un tubo, secondo me.
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Vecchio 19-09-2025, 19:21   #10
pacpeter
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nella fascia premium gli europei sono ancora avanti. ma per quanto?

già nel settore automobili i cinesi stanno invadendo il mondo con prodotti maturi, raffinati e in molti casi anche belli da vedere.

per ora la morini è ancora distante dai vari gs, multi ecc, ma partono decisamente bene in questo segmento
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Vecchio 19-09-2025, 19:24   #11
PMiz
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Credo che pochi abbiano dubbi sul fatto che a breve ci faranno il culo ...
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Vecchio 19-09-2025, 19:45   #12
Enzofi
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consideriamo che certi veicoli nel mercato europeo hanno una scarsa attrattiva, ma da altre parti del mondo dove magari Ducati non arriva o ci sono problemi di dazi, queste moto possono attrarre. Con l'aggiunta del italian sounding che è l'unico valore aggiunto
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Vecchio 19-09-2025, 20:13   #13
Lucernaio
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Io l'unica cosa che trovo stonata sono i consumi emersi fin'ora.
Per il resto sembra una moto che apparentemente e' ben fatta, molto ben accessoriata, carina da vedere e con un peso alto ma direi grossomodo in linea con la concorrenza. Quello che non e' in linea con la concorrenza e' il prezzo, nettamente piu basso. Ed e' la PRIMA grossa ADV cinese. C'e' poco da criticare, tra 5 anni ci rideranno in faccia. Molto meno di 5 anni fa ridevano tutti delle prime cinesi 600 stile versys, oggi CF e VOGE vendono come kawasaki si sogna. E c'e' ancora qualcuno che sta ripetendo lo stesso identico errore adesso che arrivano con i 1200.. Visione ZERO.
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Vecchio 19-09-2025, 20:18   #14
Someone
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E c'e' ancora qualcuno che sta ripetendo lo stesso identico errore
Che poi è lo stesso identico errore di quando, negli anni '70, arrivarono le moto giapponesi.
Si vede che la storia si ripete, la provenienza geografica di chi fornisce è, tutto sommato, vicina, e quella dei riceventi trombandi identica (l'Inghilterra era in Europa fino a poco fa)
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
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Vecchio 20-09-2025, 08:35   #15
motomix
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Che poi è lo stesso identico errore di quando, negli anni '70, arrivarono le moto giapponesi.
che poi è lo stesso identico errore di quando, anni fa, sono arrivate le auto coreane. Avete presente cosa sono diventate oggi Kia e Hyundai ?
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Vecchio 19-09-2025, 20:28   #16
Enzofi
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No e poi no. I jap hanno inventato la moto moderna come la conosciamo, oltre che con una qualità costruttiva inarrivabile
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Vecchio 20-09-2025, 00:17   #17
Boxerfabio
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Bisogna vedere per quanto la Cina potrà vorrà buttare soldi a
Babbo morto
Curioso di sapere quanti yen gli viene a costare a mamma cina per ogni moto che esce dalla catena.
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Vecchio 20-09-2025, 10:41   #18
Boxerfabio
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Qui in zona conce Ducati vende anche moto Morini.
È un conce solido. Di xcape700 se ne vedono tante in giro.
Vediamo se attacca anche questa. Avere un conce nella città serio fa molto psicologicamente.
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Vecchio 20-09-2025, 19:46   #19
fastfreddy
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La prova di Ungaro mi convince della mia idea che sia una Stelvio mk1 evoluta: un motardone da viaggio ...è più questo che deve piacere che altro



https://youtu.be/gEQd17EAj1Y?si=5F_oqux70vFfLejX


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Vecchio 21-09-2025, 00:06   #20
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Ungaro numero1
Deve essere una gran moto
Da provare.
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Vecchio 21-09-2025, 10:56   #21
Michelesse
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Ungaro piace anche a me, ma le stesse cose le avrebbe potute dire, anche sinceramente, provando qualunque altra cinesona da 500 cc.

E questo non vuol dire che sia falso, ma perchè ormai anche i cinesi sanno fare buone moto, ed ultimamente, mettendo a frutto l'esperienza nel produrre componentistica per i grandi costruttori occidentali, anche finite bene.

La scelta la farà l'acquirente.

Ma dubito seriamente che quello che nel senso comune è "un vecchio motociclista con esperienza", uno che ha sempre scelto la propria moto con passione e non con il miglior rapporto "più kg x euro speso", compri una cinesona.

Queste moto sono pari ai nuovi suvvoni cinesi da 15 mila euro.
Tanta roba che abbaglia i nuovi utenti.

Per tanti, ma non per tutti....

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Vecchio 21-09-2025, 11:05   #22
Boxerfabio
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Chiaro
Questi puntano al futuro mica ai veci coi soldi memori del tempo che fu che sempre e comunque prendono bmw ducati Honda ecc ec.
Questi puntano ai giovani, con meno soldi, già avvezzi a comprare su AliExpress e telefoni cinesi.
Che dei marchi storici non hanno appunto storia perché cresciti con iPad e YouTuber e che quindi tra lo spianare una moto cinese e prendere una Honda usata vacillerebbero.
Non a caso è la prima con la telecamerina integrata.
Se fanno finanziamenti a tasso zero vero i giovani ci vanno a nozze
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Vecchio 21-09-2025, 11:20   #23
Michelesse
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Pienamente d’accordo.

Rimango dubbioso su che istinto di conservazione possa avere un “giovane” con un 1200 da 300 kg per strada…..

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Vecchio 21-09-2025, 13:26   #24
Fonzie
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A me guardando nella cerchia dei miei conoscenti sembra che queste Cinesi siano ben fatte e affidabili tanto quanto le altre non esplodono e non si sciolgono al sole .Hanno ragione di esistere
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Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
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Vecchio 22-09-2025, 11:20   #25
LoSkianta
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...che istinto di conservazione possa avere un “giovane” con un 1200 da 300 kg per strada…..
Ricorderai anche tu i "giovani" di 50 anni fa con le Kawasaki 2 tempi...
__________________
Senza una BMW..
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