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| Da Walwal il Forum originario dove si parla di argomenti che riguardano il mondo Motociclistico e di argomenti correlati , la politica e gli OT sono banditi.
Il Bar è intitolato al nostro caro amico Walter. |
19-09-2025, 19:09
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#1
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
Messaggi: 2.565
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Quote:
Originariamente inviata da Enzofi
posso concordare. Per me uno sfizio deve essere un oggetto che funziona sempre e non fa diventare scemi tra panne, guasti, attesa ricambi e riparazioni. Che sia un frigorifero rosa con gli Swarovsky o una moto.
poi c'è chi fa la cyclette in palestra con il cilicio per soffrire di più
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Questa è la logica ,ma la realtà e differente .
Guarda quante moto Cinesi ci sono nelle classifiche delle top 30 .
Per esempio la Suzuki 650, 800, 1050 che sono moto di sostanza non ci sono quasi mai. Di cinesi ce ne sono almeno 6 7 modelli .
Quindi l'estetica ha molta importanza.
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Tiger 900 GT Pro (EXMultiV2S,AT1000,KTM1190Adv,R1200GS,TDM900, YamahaXJ650, etc.)
Ultima modifica di Lorce; 19-09-2025 a 19:11
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19-09-2025, 18:42
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#2
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.637
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... partiamo dal fatto che dalle 14.000€ si devono togliere almeno le 1500€ di trittico dato in offerta al lancio, ma, solitamente, per sempre.
Quindi stiamo parlando di una moto che viene 12500€ circa.
Non avendo ancora avuto modo di provarla, rimarrei su un'analisi puramente tecnica e di dotazioni di serie e, dal quel che leggo, la moto ha di tutto e di più... perfino una dash cam e il tanto agognato e elogiato radar posteriore.
Il motore ha i suoi cavalli... l'elettronica c'è, la piattaforma inerziale anche... la linea è intrigante.
Insomma... quanto dovrebbe costare?
9000€?
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... a piedi.
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19-09-2025, 18:44
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#3
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.428
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Quote:
Originariamente inviata da flower74
... Insomma... quanto dovrebbe costare?
9000€?
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Io suggerirei 12.000 Euro ...
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Se non puoi convincerli ... almeno confondili!!!
K1200R Sport
* Ex R1200S *
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19-09-2025, 18:54
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#4
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Mukkista
Registrato dal: 27 Aug 2007
ubicazione: Bologna
Messaggi: 909
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Purtroppo con i costi europei a produrre non c’è storia ..in oriente costa tutto molto meno anche le materie prime costo del lavoro ecc …la moto ha una componentistica di rispetto brembo Kaiaba L elettronica costa più nulla …13.000 con il trittico e tutti gli accesssori sono meno della metà di un gs o una Ducati a pari allestimento …poi di sicuro sarà un prodotto immaturo e non avrà di certo la raffinatezza di un bmw o un Ducati ecc..ma come rapporto qualità prezzo c’è ..poi aggredire la fascia premium secondo me sarà dura il mercato darà le risposte
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19-09-2025, 18:45
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#5
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Mukkista doc
Registrato dal: 11 Feb 2011
ubicazione: Provincia Milano
Messaggi: 2.565
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Quote:
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Ma credo che nessuno dica che è brutta ... ma un conto è vendere moto da 6.000 Euro, un conto è vendere moto da 14.000 Euro ... la clientela a cui ti rivolgi è ben differente ..
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Si sono d'accordo, immagino neanche loro si aspettino grandi risultati , però un piede nell'area premium l'hanno messo.
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Ultima modifica di Lorce; 19-09-2025 a 18:49
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19-09-2025, 18:45
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#6
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.637
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... quindi 500€ in meno di quello che la vendono?
No, perchè, il trittico, a mio avviso, va conteggiato nel costo visto che NESSUNO lo regala, anzi.
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... a piedi.
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19-09-2025, 19:14
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#7
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.428
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Quote:
Originariamente inviata da flower74
... quindi 500€ in meno di quello che la vendono? ...
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Intendevo 12.000 così com'è adesso, col trittico ...
Che poi magari, se non faranno i volumi di vendita previsti, ci arriveranno anche (con gli sconti) ...
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K1200R Sport
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19-09-2025, 18:50
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#8
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Mukkista doc
Registrato dal: 04 Jan 2013
ubicazione: VCO
Messaggi: 11.637
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... date retta ad uno stupido... i Cinesi, quando realmente vorranno impensierire i marchi premium, lo faranno.
E, visto che i giovani non hanno grosse disponibilità o contratti particolari per poter finanziare, dovranno fare una scelta...
E, vedrete, sceglieranno i comandi retroilluminati, la dash cam per postare le peripezie sui social, gli schermi luminosi... mica la storia o il peso.
E, comunque, quando non ci saremo più noi 50/60 enni, con il cazzo che vendono moto da 40.000€.
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... a piedi.
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19-09-2025, 18:52
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#9
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Mukkista doc
Registrato dal: 29 Jan 2019
ubicazione: Chiavari
Messaggi: 3.782
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per quanto mi riguarda il prezzo è corretto, e mi pare che nessuno abbia detto il contrario o che dovrebbe costare meno. Si rimarca piuttosto il fatto che a quel prezzo non abbia particolari argomenti di vendita, essendo facilmente disponibili molte moto freschissime usate dai contenuti nettamente migliori, e per poche migliaia di euro in più anche nuove. E su quella fascia di prezzo quelli che possono spendere 16000 invece che 14000 sono la stragrande maggioranza, soprattutto se a rate. Dunque avrà pure un prezzo corretto ma non venderà un tubo, secondo me.
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L'uomo che parla alle Norton
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19-09-2025, 19:21
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#10
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Trecertaro doc
Registrato dal: 20 Feb 2007
ubicazione: Roma
Messaggi: 32.950
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nella fascia premium gli europei sono ancora avanti. ma per quanto?
già nel settore automobili i cinesi stanno invadendo il mondo con prodotti maturi, raffinati e in molti casi anche belli da vedere.
per ora la morini è ancora distante dai vari gs, multi ecc, ma partono decisamente bene in questo segmento
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Multicosaqualcosa, Yamaha Tracer 900
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19-09-2025, 19:24
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#11
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Mukkista doc
Registrato dal: 17 Dec 2008
ubicazione: Crema
Messaggi: 13.428
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Credo che pochi abbiano dubbi sul fatto che a breve ci faranno il culo ...
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K1200R Sport
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19-09-2025, 19:45
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#12
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 32.945
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consideriamo che certi veicoli nel mercato europeo hanno una scarsa attrattiva, ma da altre parti del mondo dove magari Ducati non arriva o ci sono problemi di dazi, queste moto possono attrarre. Con l'aggiunta del italian sounding che è l'unico valore aggiunto
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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19-09-2025, 20:13
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#13
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Mukkista in erba
Registrato dal: 24 Jul 2024
ubicazione: CH
Messaggi: 370
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Io l'unica cosa che trovo stonata sono i consumi emersi fin'ora.
Per il resto sembra una moto che apparentemente e' ben fatta, molto ben accessoriata, carina da vedere e con un peso alto ma direi grossomodo in linea con la concorrenza. Quello che non e' in linea con la concorrenza e' il prezzo, nettamente piu basso. Ed e' la PRIMA grossa ADV cinese. C'e' poco da criticare, tra 5 anni ci rideranno in faccia. Molto meno di 5 anni fa ridevano tutti delle prime cinesi 600 stile versys, oggi CF e VOGE vendono come kawasaki si sogna. E c'e' ancora qualcuno che sta ripetendo lo stesso identico errore adesso che arrivano con i 1200.. Visione ZERO.
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R1250RT
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19-09-2025, 20:18
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#14
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Mukkista doc
Registrato dal: 27 Dec 2011
ubicazione: topino di campagna
Messaggi: 14.481
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Quote:
Originariamente inviata da Lucernaio
E c'e' ancora qualcuno che sta ripetendo lo stesso identico errore
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Che poi è lo stesso identico errore di quando, negli anni '70, arrivarono le moto giapponesi.
Si vede che la storia si ripete, la provenienza geografica di chi fornisce è, tutto sommato, vicina, e quella dei riceventi trombandi identica (l'Inghilterra era in Europa fino a poco fa)
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L'errore di base è dare importanza a cosa la gente dice sui social (Cit.)
Ténéré 700 + Honda Xr650r
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20-09-2025, 08:35
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#15
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Mukkista doc
Registrato dal: 30 May 2004
ubicazione: Lido di Camaiore
Messaggi: 6.187
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Quote:
Originariamente inviata da Someone
Che poi è lo stesso identico errore di quando, negli anni '70, arrivarono le moto giapponesi.
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che poi è lo stesso identico errore di quando, anni fa, sono arrivate le auto coreane. Avete presente cosa sono diventate oggi Kia e Hyundai ?
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19-09-2025, 20:28
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#16
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Mukkista logorroico!
Registrato dal: 24 Apr 2005
ubicazione: Milano
Messaggi: 32.945
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No e poi no. I jap hanno inventato la moto moderna come la conosciamo, oltre che con una qualità costruttiva inarrivabile
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KTM 790 Duke '21, KTM 390 Duke '18, BMW R75/6 '75, BSA A65T '70
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20-09-2025, 00:17
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#17
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.058
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Bisogna vedere per quanto la Cina potrà vorrà buttare soldi a
Babbo morto
Curioso di sapere quanti yen gli viene a costare a mamma cina per ogni moto che esce dalla catena.
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20-09-2025, 10:41
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#18
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.058
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Qui in zona conce Ducati vende anche moto Morini.
È un conce solido. Di xcape700 se ne vedono tante in giro.
Vediamo se attacca anche questa. Avere un conce nella città serio fa molto psicologicamente.
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20-09-2025, 19:46
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#19
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Mukkista doc
Registrato dal: 06 Mar 2010
ubicazione: Bergamo
Messaggi: 7.021
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La prova di Ungaro mi convince della mia idea che sia una Stelvio mk1 evoluta: un motardone da viaggio ...è più questo che deve piacere che altro
https://youtu.be/gEQd17EAj1Y?si=5F_oqux70vFfLejX
Inviato dal mio SM-F721B utilizzando Tapatalk
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Kawasaki Z1000SX + Ducati Monster S2R + Honda VFR 800
> 58
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21-09-2025, 00:06
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#20
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.058
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Ungaro numero1
Deve essere una gran moto
Da provare.
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21-09-2025, 10:56
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#21
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.520
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Ungaro piace anche a me, ma le stesse cose le avrebbe potute dire, anche sinceramente, provando qualunque altra cinesona da 500 cc.
E questo non vuol dire che sia falso, ma perchè ormai anche i cinesi sanno fare buone moto, ed ultimamente, mettendo a frutto l'esperienza nel produrre componentistica per i grandi costruttori occidentali, anche finite bene.
La scelta la farà l'acquirente.
Ma dubito seriamente che quello che nel senso comune è "un vecchio motociclista con esperienza", uno che ha sempre scelto la propria moto con passione e non con il miglior rapporto "più kg x euro speso", compri una cinesona.
Queste moto sono pari ai nuovi suvvoni cinesi da 15 mila euro.
Tanta roba che abbaglia i nuovi utenti.
Per tanti, ma non per tutti....
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Honda Forza 750
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21-09-2025, 11:05
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#22
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 May 2008
ubicazione: Parma
Messaggi: 7.058
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Chiaro
Questi puntano al futuro mica ai veci coi soldi memori del tempo che fu che sempre e comunque prendono bmw ducati Honda ecc ec.
Questi puntano ai giovani, con meno soldi, già avvezzi a comprare su AliExpress e telefoni cinesi.
Che dei marchi storici non hanno appunto storia perché cresciti con iPad e YouTuber e che quindi tra lo spianare una moto cinese e prendere una Honda usata vacillerebbero.
Non a caso è la prima con la telecamerina integrata.
Se fanno finanziamenti a tasso zero vero i giovani ci vanno a nozze
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21-09-2025, 11:20
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#23
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Mar 2014
ubicazione: Forlimpopoli Pasuviese di Cantalupa Portuense in Sottana da Sopra il Colle (To)
Messaggi: 7.520
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Pienamente d’accordo.
Rimango dubbioso su che istinto di conservazione possa avere un “giovane” con un 1200 da 300 kg per strada…..
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Honda Forza 750
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21-09-2025, 13:26
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#24
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Mukkista
Registrato dal: 30 May 2012
ubicazione: MI
Messaggi: 969
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A me guardando nella cerchia dei miei conoscenti sembra che queste Cinesi siano ben fatte e affidabili tanto quanto le altre non esplodono e non si sciolgono al sole .Hanno ragione di esistere
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Le Jappo vanno meglio ma sono brutte
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22-09-2025, 11:20
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#25
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Mukkista doc
Registrato dal: 20 Dec 2004
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Messaggi: 8.884
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Quote:
Originariamente inviata da Michelesse
...che istinto di conservazione possa avere un “giovane” con un 1200 da 300 kg per strada…..
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Ricorderai anche tu i "giovani" di 50 anni fa con le Kawasaki 2 tempi...
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Senza una BMW..
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